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gout de sel?
18/04/2013 à 09h44
Patiente 50 ans, des couronnes en or-ceramique, d'autres metal-ceramique, pas de probleme de sante, bonne hygiene, se plaint d'un gout de sel, voire meme de cristaux de sel depuis que l'ortho lui a pose une contention apres son traitement ortho, il y a 1 an.
C'est bien sur, in-sup-por-ta-ble!
Elle presente tout le package de la casse-cou...es, et franchement je vois pas, si vous avez des idees...
18/04/2013 à 10h04
Ben tu lui propose de refaire la contention en HN.
Je suppose que c'est une contention de canine a canine en SS ?
Si c'est le cas tu propose une contention collé type Paro.
Tu lui explique que par contre ce n'est pas prit en charge.
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หมอจัดฟัน
18/04/2013 à 10h46
Je n'ai pas trop envie de mettre le pied dedans, si je ne pense pas que ca va marcher. Tu as deja vu ca, toi, un gout de sel, ou ca ne peut etre que psycho?
C'est le genre de patiente ou je reduis a mort le nombre d'actes suceptibles d'etre eux-memes des sources d'emmerdes perpetuelles.
Avant-hier, a la fin d'un detartrage (le premier depuis 5 ans, autant de tartre que sur la resistance de mon lave-linge), une patiente m'a dit "oh mon dieu, mes dents, vous les avez toutes cassees".
Et moi: "c'est cela ,oui.."
Bref, j'ai besoin de vacances.
18/04/2013 à 11h04
Non j'ai jamais vue mais j'ai une contention et en effet on la sens un peut.
Je dirais si tu veux pas te mouiller mais quand meme adresser le problème de la patiente ( car meme les chieurs ont parfois des raisons valable de se plaindre ), voir avec l'ortho.
Prendre une empreinte réaliser une goutierre de contention amovible.
Enlever la barre de contention donner la goutierre a la patiente ( voir avec l'ortho pour les consignes 24H/24 ou 12h/24 )
Voir si une fois enlever les symptômes disparaisse.
SI il disparaisse voir pour une contention permanente collée sans métal ou continuer en amovible.
SI ils ne disparaissent pas vous n'avez pas délabrée les dents et chercher une autre cause.
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หมอจัดฟัน
18/04/2013 à 11h25
seespan écrivait:
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car meme les chieurs ont parfois des raisons valable de se plaindre
> ), voir avec l'ortho.
D'accord avec seespan...
Expliquer que la symptomatologie n'est pas courante et que tu n'as pas une réponse toute faite. Montrer que tu prend en compte sa demande et que tu vas chercher à la soulager.
Il faut éliminer au fur et à mesure les causes:
Liste des médications de la patiente VIDAL à la main.
.La mycose buccal a parfois de drôles de symptômes ( atb récement ?)
.Je ferai d'abord un détartrage pour éliminer la cause du tartre ( petit cailloux )
.Puis polissages de toutes les couronnes et reconstitutions.
.Regarder au niveau des couronnes si il n'y a pas d'inflammation. Ce qui m’interpelle c'est l'or et le métal, + éventuellement amalgame >>> Electro-galvanisme peut provoquer des sensations un peu comme quand on touche une pile avec la langue > goût salé.
Bon courage
18/04/2013 à 11h36
C'est pas mal. En plus je lui facture l'amovible plus la contention fibree. Comme ca avec un peu de chance elle trouve ca trop cher et se dit que finalement elle bien manger sale.
Merci Seespan
(desole pas d'accents sur mon clavier)
18/04/2013 à 11h38
dis lui de manger des tomates.. c'est très bon à la croque sel..
les emmerdeuse, j'évite toujours de toucher à un truc, c'est toujours pire après et c'est de ta faute..
18/04/2013 à 12h35
dr_0le écrivait:
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> les emmerdeuse, j'évite toujours de toucher à un truc, c'est toujours pire après
> et c'est de ta faute..
D'accord mais c'est purement théorique....
Les vrai chieurs tu le sais qu’après car comme disait le Grand Jacques: "les vrais P... c'est celles qui font payer pas avant mais après."
De plus il y a aussi des emmerdeurs ( pas que des femmes et des MGEN) et si on ne devait soigner que les patients qui le méritent , qui ont des sous , qui sont sympa aimable et poli, propre sur eux , à l'heure , motivé, avec une bonne hygiène...
il y aurait quelques conséquences pour l'équilibre de nos cabinets... je crois ...
Ce qui est surtout emmerdant pour moi dans ce genre de situation c'est de ne pas avoir une solution a proposer a mon patient qui réglerai son problème efficacement et définitivement.
Et dernier point " on est toujours l'emmerdeur de quelqu'un "
18/04/2013 à 13h43
bon l'évolution de ce post m interresse au plus haut point ,
car depuis quelques mois maintenant je suis confronté au même
problème ... gout de sel ! pourtant je n ai aucune prothèse en bouche
ni de traitement ortho etc etc .. je suis gros consommateur de café ainsi
que d eau pétillante ... quel rapport me direz vous ?
et bien ce sont les seules réponses que j ai obtenu !! change de café et arrete
les bulles .....
18/04/2013 à 14h14
molinarius écrivait:
--------------------
> bon l'évolution de ce post m interresse au plus haut point ,
> car depuis quelques mois maintenant je suis confronté au même
> problème ... gout de sel ! pourtant je n ai aucune prothèse en bouche
> ni de traitement ortho etc etc .. je suis gros consommateur de café ainsi
> que d eau pétillante ... quel rapport me direz vous ?
> et bien ce sont les seules réponses que j ai obtenu !! change de café et
> arrete
> les bulles .....
pour les bulles, un dom perignon cuvée 54 ne te donnera pas de gout de sel...
18/04/2013 à 15h10
Tu es bien chretien de t'en préoccuper, je l'enverrai voir l'ortho qui a posé, qui déposera et qui s'embêtera avec la recidive.
Ce n'est pas ton travail, donc si tu touches c'est que tu connais le moyen de lui améliorer la vie de facon SURE à 100% et donc que tu engages ta responsabilité, mais peut être que c'est le cas et personne n'a à y redire et la patiente t'en sera eternellement reconnaissante.
Les crystaux sont peut-être des calculs de tartre qu'elle cherche à dégommer.
18/04/2013 à 15h39
Cette patiente va te ruiner tes journees et surtout ta sante, n'y touche a AUCUN PRIX!
Dis que son cas est tres interessant mais que tu es totalement inexperimente en la matiere et que tu ne veux pas jouer aux apprentis sorciers.
18/04/2013 à 15h52
bon en tout cas si tu te specialise en "gout de sel"
je prend ton adresse en mp et je prend rdv ..;)
18/04/2013 à 16h15
on part sur une dysgeusie hypogeusie (la gustation etant liée à l'olfaction)
Début de l'apparition des symptomes?
Question à se poser à chaque fois :
tout les ATCD médico chirugicaux yen a vraiment aucun? Quels médicaments en cours yen a vraiment aucun (250 medicament possible)?
y a t il une hyposialie objective? ATCD Chimiothérapie ou radiothérapie? diabète? carence en zinc? tabac?parodontite chronique? plaque tartre? RGO? Candidose? ectrogalvanisme? (donc bilan des alliages exact en bouche) gout metallique?
Sache qu'il existe des test de gustation objectif sucré salé acide amer chez l'orl je crois. Et des test pour visualiser si lesion nerveuse au niceau des voix neuro sensoriel
Je suis entièrement d'accord avec vous pour certain cas complexe patient chiant, mais pourquoi dès que ya un peu de pathologie orale tout les dentistes se barre en courant? Vous pensez quand meme pas qu'on va emmerder les orl à chaque fois sachant que y'en a que 3000 en france? donc d'abord eliminer tout ces facteurs (surtout que dans le pire des cas ca peut etre grave tumoral) et si tu trouve rien direct chez l'orl
J'ai pas sous la main le "oral and maxillofacial pathology 3rd edition" mais je t'invite à aller aux pages 875 876
18/04/2013 à 19h22
tiré de l'EMC medecine buccale 2009 electrogalvanisme buccal
Des troubles du goût peuvent également survenir. Il peut s'agir :
•soit d'une dysgueusie, c'est-à-dire d'un trouble du goût proprement dit (perturbation dans la perception de la sapidité d'un stimulus par exemple) ;
•soit d'une phantogueusie qui est une sensation gustative « sine materia », indépendante de tout stimulus sapide (exemple : « un goût métallique »).
La sensation de goût métallique (ou parfois de « goût salé ») est, de fait, souvent rapportée et relatée en présence de matériaux métalliques dans la cavité buccale. Le relargage des ions et la formation de produits de corrosion, l'usure et l'abrasion peuvent se produire simultanément, ce qui accélère le processus. Les patients porteurs de restaurations métalliques et ayant une inclinaison au bruxisme seraient plus sujets à ce type de sensation désagréable [11, 20, 36].
18/04/2013 à 19h24
molinarius écrivait:
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> bon l'évolution de ce post m interresse au plus haut point ,
> car depuis quelques mois maintenant je suis confronté au même
> problème ... gout de sel ! pourtant je n ai aucune prothèse en bouche
> ni de traitement ortho etc etc .. je suis gros consommateur de café ainsi
> que d eau pétillante ... quel rapport me direz vous ?
> et bien ce sont les seules réponses que j ai obtenu !! change de café et
> arrete
> les bulles .....
Je trouve que t'as eu de la chance. On aurait pu te dire d'arrêter de fumer la moquette ou te dire que c'est dans ta tête, et aussi penser que tu es un emmerdeur...
Moralité: C'est pas parce qu'on voit rien qu'il n'y a rien.
C'est parfois pas facile notre boulot...
Moi aussi j'ai un cas qui me pose problème, voir post douleurs sur implants. et les réponses sont pas toujours évidentes.
Pour moi y a plein de pistes: médicaments, mycoses, electro-galvanisme, hyposialie, intoxication minérale et saturation salivaire en magnésium par exemple ( le coté astringent du café),je ne sais pas si on parle encore des glossodymies mais ce type de pathologie y ressemble..., le stress...
19/04/2013 à 12h07
Quel succes!
Je resume:
Hygiene nickel, voire trop, elle est tres paro-occluso consciente. Un peu trop meme.
Bimetallisme possible, mais vous connaissez l'histoire, sur ce genre de patiente faire peter des ccm tres bien pour les remplacer par des emax sans etre sur du resultat, c'est potentiellement 50 seances a repeter les memes choses, et bien sur pepettes zero!
Elle relie le gout sale a la pose de la contention il y a 1 an, je crois que je vais me limiter a cet angle.
Merci a tous, d'avoir phosphore pour moi.
19/04/2013 à 19h14
Certainement c'etait l'alliage de trop :
or + tunousapaditpourlesccm (chrome cobalt)? + acier inoxydable?