Devenir Chirurgien-Dentiste : un choix judicieux ?

Bonjour à toutes et à tous !

En me renseignant réguliérement sur Eugenol mais également en recueillant les témoignages de divers praticiens, je me suis demandé si l'exercice de cette profession était toujours un bon choix.

Me voilà en P1 dans le but de devenir Chirugien-Dentiste car ce métier me fascine de part sa complémentarité, sa composante intellectuelle et manuelle , son aspect principalement médical mais également financier tout en ayant le privilège d'être libéral, sans hierarchie oppressante et avec une (très)bonne qualité de vie.

Ne faisant cas de mes amis prônant la filière Médecine ( et ses 50 % de chance de finir génèraliste en passant, profession présentant autant si ce n'est plus des problèmes qui seront vus après) je me lance fièrement dans la course !

Pourtant je doute ,je me renseigne autour de moi et sur internet.. et là : SURPRISE ! Tout n'est pas si rose et en sortant de ma bulle je me rends compte que plusieurs problèmes mutilent actuellement la dentisterie française (soins à perte,augmentation des charges, tourisme médical, taux de suicide, faillite de cabinet) et que d'autres apparaissent ( pessoa,régulation du tarif des prothèses, low cost , MST, etc..).

Je ne tiens pas à être alarmiste( ça chauffe pour tout le monde en ce moment, beaucoup de gens se retrouvent au chômage, ou emploi précaire) mais seulement réaliste, étant issue d'un milieu modeste je sais que je n'ai pas le droit à l'erreur concernant mon projet professionnel.

C'est pourquoi je souhaiterais l'avis de la communauté eugénolienne : Que diriez vous à un jeune qui voudrait devenir Dentiste mais qui hésite fortement ?

Je suis conscient que le choix est personnel, mon but étant d'être plus tard épanoui dans mon métier, mais vos avis et conseils me seront d'une aide précieuse pour mon avenir et pour celui de millier de jeunes qui tomberont plus tard sur ce message.

"Un avenir cela se façonne , un avenir cela se veut " Je vous remercie d'avance pour vos réponses.

seespan

10/05/2013 à 16h22

Je dirais renseigne toi pour faire une école de commerce c'est l'avenir de la dentisterie.

Sinon ça dépend si tu n'as pas une très forte motivation pour faire médecines je dirais fais dentaire.
Médécine c'était déja pas facile mais avec l'internat obligatoire tu dois bosser comme un ane pendant six ans. Et si tu as bien bosser tu a le droit de travailler comme un exclave pendant quatre ans ( interne ) et après le gouvernement est en train de voir pour bosser quatre cinq ans dans la campagne.

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หมอจัดฟัน

y'a 90% du territoire qui est limite désert médical.

j'ai mon meilleur pote qui bosse dans un patelin presque en centre-Bretagne, ils sont 4, tous pleins sur 3 à 6 mois.

C'est sûr que si tu veux rester dans une grande ville, universitaire ou sur la côte sud, là tu vas en baver.

ptitrobot

10/05/2013 à 16h53

Pierre-E écrivait:
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> y'a 90% du territoire qui est limite désert médical.
>
> j'ai mon meilleur pote qui bosse dans un patelin presque en centre-Bretagne, ils
> sont 4, tous pleins sur 3 à 6 mois.
>
> C'est sûr que si tu veux rester dans une grande ville, universitaire ou sur la
> côte sud, là tu vas en baver.

Je ne pense pas que sa question trouvera une réponse dans la tienne ... et puis avoir un planning plein sur 3 à 6 mois n'est pas forcemment pour tout le monde le "summum" de la réussite et du bien-être professionnel .. loin s'en faut ... et je sais de quoi je parle, j'ai travaillé pendant plus de 19 ans avec mon épouse dans l'un de ses "fameux" déserts ...

et puis qui dit désert médical et taf, sous entend aussi désert médical quand tu auras besoin de soins....


je conseillerai plus une école de commerce ou de communication pour réussir dans le dentaire... :-))

Gemjo écrivait:
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> Bonjour à toutes et à tous !
>
> En me renseignant réguliérement sur Eugenol mais également en recueillant les
> témoignages de divers praticiens, je me suis demandé si l'exercice de cette
> profession était toujours un bon choix.
>
> Me voilà en P1 dans le but de devenir Chirugien-Dentiste car ce métier me
> fascine de part sa complémentarité, sa composante intellectuelle et manuelle ,
> son aspect principalement médical mais également financier tout en ayant le
> privilège d'être libéral, sans hierarchie oppressante et avec une (très)bonne
> qualité de vie.
>
> Ne faisant cas de mes amis prônant la filière Médecine ( et ses 50 % de chance
> de finir génèraliste en passant, profession présentant autant si ce n'est plus
> des problèmes qui seront vus après) je me lance fièrement dans la course !
>
> Pourtant je doute ,je me renseigne autour de moi et sur internet.. et là :
> SURPRISE ! Tout n'est pas si rose et en sortant de ma bulle je me rends compte
> que plusieurs problèmes mutilent actuellement la dentisterie française (soins à
> perte,augmentation des charges, tourisme médical, taux de suicide, faillite de
> cabinet) et que d'autres apparaissent ( pessoa,régulation du tarif des
> prothèses, low cost , MST, etc..).
>

Dans quelle PACES es-tu ? Parce que, selon les régions, les réponses peuvent différer.

De plus, Eugénol n'est pas une représentation fidèle de la profession (y-en-a-t-il ?). Pourquoi les praticien(ne)s pour qui tout va bien viendraient se plaindre ?
En tout cas bravo : tu es le premier étudiant, en P1 qui plus est (donc pas encore en contact avec des prof d'odontologie), qui a déjà une vision aussi construite de notre univers avec même la connaissance des initiales de notre ministre de la santé (même des confrères à qui je pose la question ne connaissent pas son nom).

Si tu ne prend pas notre voie, recycle toi dans le journalisme, il y a moins de pression : ils disent n'importe quoi et sont pourtant payés.

Désolé, mais Eugenol étant un forum 'ouvert' et sous couvert d'anonymat, j'ai tendance à me méfier.

mieux vaut faire l'ENA
ou tout simplement
etre élu de préférence au sénat !

ya mieux,

commencer par prendre des fonctions dans une mutuelle étudiante et continuer par la suite en politique.....

Oui, la politique y'a que ça de vrai; j'aurais bien fait ça, mais j'ai pas la mémoire des noms...

Dentaire c'est bien mais faut pas se louper sur son lieu d'installation et bien estimer ses capacités relationnelles.

Les dentistes qui gagnent le mieux leur vie ne sont pas forcément les meilleurs techniquement et vice versa.

barbabapat

10/05/2013 à 19h41

C'est un Paris dont une partie des données ne sont pas connues.

Il va y avoir un gros papy boom, ce qui peu faire évoluer à terme certains votes (mais les retraites votent eux aussi) et faire évoluer certaines situations.

En p1, si tu fait un peu de post universitaire avant de t'installer, tu verra la situation se décanter un peu.

Tu est libéral sans hiérarchie formelle, mais tu est un sous traitant qui n'est pas libre de fixer tes tarifs pour les soins et peut être bientôt pour la prothèse.

Il n'y a pas la campagne ou la ville. Il y a des cabinets qui fonctionnent bien à la campagne ou à la ville et d'autres qui vivotent.

Les patients jeunes , si ils maîtrisaient des règles simples d'hygiène alimentaire et corporelle devraient être exempt de carie. Le gros du travail devrait être de traiter des soins qui vont être à refaire et ce de manière durable.

Aujourd'hui, on ne sait rien de l'application de la nomenclature signée et une nouvelle nomenclature devra être négociée avant que tu puisse travailler.

Tout d'abord merci à tous pour vos réponses,

@ seespan et eusebius : Malheureusement les écoles de commerces réellement valable pour s'assurer une bonne carrières ( HEC ,ESSEC ,EM etc..) sont largement au dessus de mes moyens !

@ Pierre-E et ptirobot : Disons que travailler dans les déserts médicaux ne me rebute pas , mais je pense que c'est loin d'être l'Eldorado , il doit y avoir une large majorité de soins et moins de pose de prothèse, je me trompe ?

@ Oceanis : Je suis à la paces de Nice . Merci , je me renseigne activement sur cet univers ( apparement impitoyable) pour ne pas être pris de court et regretter plus tard mon choix. Par contre de quoi vous méfiez vous ?

@ G-P : Oui pas d'install en PACA ou Ile de France !

barbabapat écrivait:
--------------------
> C'est un Paris dont une partie des données ne sont pas connues.

Justement , ces fameux revenus moyens à 6000 euros , est ce encore une réalité ? cela correspond t'il réellement à la moyenne ou beaucoup de CD sont en galère et quelqu'un explosent les stats ?

> Il va y avoir un gros papy boom [..] et faire évoluer certaines situations.

Du genre augmentation des cotisations ? Ca risque d'être pour tout le monde pareil..

> pas libre de fixer tes tarifs [..] peut être bientôt pour la
prothèse.

Pas stomatophobe, à la base, mais là je dois avouer que vous me faîtes peur ..

En tout cas merci pour votre avis , je m'attendais à des commentaires plus négatifs.

D'autres conseils ?

humator

10/05/2013 à 20h25

c'est quand même un "putain de métier!"
je tapine depuis 18 ans, et ça me plait toujours, pour l'instant.
quand je suis entré en dentaire, j'y connaissais rien du tout.
Je n'ai jamais encore regretté mon choix.
pleins d'inquiétudes planent au dessus de nos têtes, mais c'est le lot de beaucoup de professions.
Il y a tant de choses à apprendre, tant de choses à améliorer, de techniques à découvrir, c'est passionnant!
Alors, oui, la période est morose, et pleine d'inconnu, mais je peux faire vivre correctement mes 4 gosses(dont un en étude sup), ma femme et moi, en étant le seul revenu de la maison.
Je n'ai pas de voiture de sport, pas de résidence secondaire, mais je suis heureux, je peux le dire, et c'est déjà pas si mal!
Si ce métier t'attire, et ça semble être le cas vu l’intérêt que tu montres, alors c'est super! tant de jeunes partent dans une filière par non choix, ou par hasard!
bon courage pour la suite!

--
N.Hum

sauves toi vite !

Va voir le post "1001 façons d'aimer notre métier " rubrique tous les forums (page 2 ou 3 ) t'auras tout de suite la température exacte de ce qu'on en pense .

cartman

10/05/2013 à 20h47

Salut,

tout a été dit. Quelques remarques cependant.
Si tu fais ce job, fais le par passion (défis techniques, gout du management, du relationnel etc)...) mais surtout pas pour le fric.
Tu peux encore relativement bien gagner ta vie mais à quel prix... Des compromis sur les soins, le choix des actes, des heures à rallonge, sa santé physique et morale etc etc.

Si tu as la carapace dure , très dure et est prêt à te donner à fond tu peux faire une carrière honorable. Autrement oublie ça et les images d'épinal du dentiste qui joue au golf le jeudi, jour du début de son week end.

Dernière chose le 06 est un département très, trop doté. Oublie l'installation sur le littoral même s'il y a des contre exemples.

pour les "revenus", il y a eu un article dans le nouvel obs cet hiver, concernant toutes les professions de santé...

dans mes souvenirs:
25% à 2500/mois
50% à 5000
25% à 10000....

rs4

10/05/2013 à 21h23

Vas y fonce dans les dents

Il yaura tojjours duboulot pour un dentiste pas trop mauvais et tres motive, meme sur le littoral du 06 ( j y suis et tres content d y etre )

Bien sur il y a des soucis mais il y en aura aussi dans d autres jobs, avec en plus des boss au dessus de toi

Combien de jobs vont te pertmettre de ( tres ) bien gagne ta vie , rapport aunombres dheures travaillées

Jebosse depuis 25 ans au fauteuil et je ne regrette pas

Bon ben je copie colle ce que j'ai mis en MP sur demande de l'initiateur de ce post :
Alors pour te répondre rapidement :

Le métier est très intéressant, et présente pas mal d'aspects que tu ne découvrira que plus tard.
Quand tu sors de tes études tu es jeune et tu gagnes extrêmement bien ta vie comparé à tes potes qui auront choisi d'autres voies, mais attention ça c'est vrai aujourd'hui, les perspectives laissent penser que ça va se dégrader très rapidement : beaucoup, vraiment beaucoup vont se former à Madrid ou en Roumanie pour revenir exercer en France, le numerus si rien n'est fait ne tiendra plus, et tant qu'on sera en manque de dentistes ça ne posera pas trop de problèmes, mais dès que ça ne sera plus le cas ça risque de ne pas être marrant pour les jeunes qui s'installent.

Mon conseil forme toi en pensant à l'expatriation vers un pays plus protégé du point de vue des diplomes. A mon avis on s'en sortira toujours en proposant de la qualité mais bosse réellement durant tes années fac ça sera vraiment déterminant. A mon avis c'est fini le temps où s'en sortait en se formant post fac, il va falloir être le plus opérationnel possible.

Bon courage, moi mon diplôme me sert de levier (on gagne beaucoup plus que les autres au début donc on peut investir) pour d'autres choses je ne suis pas forcément le plus à même de te répondre.
Par contre s'installer est devenu assez risqué on a pas de perspectives claires concernant l'avenir, autre chose tu n'a pas beaucoup d'évolution en terme de carrière, ce que tu as au début c'est grosso modo ce que tu auras à la fin, l'expérience et probablment pas mal de soucis en moins.

Bon courage pour ton concours qui doit être passé tu me diras.

Bonne soirée,

Youn

CARTMAN
tu as tout dit en quelques mots
depuis combien de temps exerces tu ?

Je ne suis absolument pas d'accord avec cette idée de partir à tout prix si on veut s'en sortir.

Personne ne peut dire comment les choses vont évoluer d'ici quelques années.

Ce qui est sûr : de nombreux dentistes sont sur le point de prendre leur retraite, ça c'est un fait, ce qui va laisser beaucoup de places libres.

Ce qui est plus incertain : que va devenir le numerus closus ? L'Etat va-t-il rester les bras croisés et laisser le nombre de praticien s'envoler à cause des formations étrangères et les dépenses de sécu avec ? Ca m'étonnerait très fortement.

Je pense que la dentisterie va évoluer, c'est certain. Le tout est de suivre et d'espérer que ça évoluera dans le bon sens. Mais de là à dire que l'étranger représente la seule option viable... Qui aurait pu prédire l'arrivée de Pessoa ou des centres low costs ? Que va-t-il se passer quand les centres high cost vont débarquer ? Les centres low cost résisteront-ils au très probable et très prochain scandale sanitaire qu'ils ne manqueront pas de provoquer ? Pessoa survivra-t-elle aux multiples attaques dont elle fait l'objet ? La Sécu va-t-elle continuer à rembourser les soins à l'étranger ? Va-t-elle laisser les praticiens s'installer mais par contre mettre un quota de praticiens conventionnés ? L'Etat va-t-il imposer des numerus closus d'installation par région ou département ?

Toutes ces questions sont sans réponses pour le moment, et chacune peut potentiellement changer complètement le visage de la dentisterie française dans les années à venir.

Pour répondre à ta question, oui dentiste c'est un super job si tu l'aimes pour lui-même. Si tu le fais pour atteindre l'idée que tu en as, laisses tomber, les situations sont TRES diverses et il n'y a pas 2 cabinets identiques et deux dentistes qui vivent leur job de la même façon. C'est un métier qui te permet de choisir qui tu veux être et comment tu veux bosser. Tu as plein de façons de pratiquer : omni, paro, endo, ortho, implanto, ...

Le plus simple à mon avis c'est d'aller faire un stage de quelques jours dans un cabinet. C'est ce que j'avais fait en tout cas en P1, j'avais passé une journée chez un dentiste que je ne connaissais pas, il m'avait accueilli très gentiment et m'avait montré sa version du cabinet moyen. Evidemment je n'ai pas compris la moitié de ce que j'ai vu, mais ça a suffi pour me faire réaliser que c'était bien différent de l'idée que j'en avais.

Bonjour,

Je me permets de répondre car je suis le post avec attention, mais ma situation est un peu différente et je ne trouve pas réponse à mes questions.

Je suis en bac2 sciences dentaires à Liege en Belgique (je suis belge et non français, bien que nous ayons beaucoup de voisins avec nous dans les amphis :) ).

Je me demandais comment était la situation en belgique en fait... Est-ce aussi problématique qu'en france (vis à vis de travaux à perte etc...).

J'ai comparé un tout petit peu les nomenclatures, il semble que ce soit quand meme plus "vivable" (on s'entend...) ici! (Et surtout possibilité de faire du dépassement si j'ai bien compris).

Si j'y arrive, mon idéal serait d'etre pris en orthodontie dans 3ans (Spécialisation en 4ans ici).
La situation est-elle différente pour l'orthodontie?

Merci à tous :)

Salut Gemjo. Moi ce que je ne comprends pas, c'est qu'on est en mai, donc normalement tu as déjà choisi la filière que tu souhaites tenter pour le concours. C'est trop tard pour changer si tu as pris Dentaire non ? A moins que ce soit pour l'année prochaine en cas de redoublement ? Tu hésites entre quoi et quoi ?

Sinon au niveau de la PACES, je te déconseille Sage-femme déjà : j'ai une soeur qui s'est lancée dans cette aventure, et c'est un métier très difficile, avec un salaire de départ très faible et aucune évolution possible, même en libéral.

Pour Médecine, je déconseille si c'est pas une véritable vocation viscérale. Les copains font peut-être les malins en P1. Mais quand ils ont du sacrifier leur vie pour passer l'ECN, puis bossé 70h par semaine à 5€ de l'heure pendant l'internat, on les entends beaucoup moins, et quand on les entend c'est pour se plaindre.

Du coup Dentaire reste pour moi un super choix : les études ne gâchent pas la vie privée, le métier est passionnant, alliant intellectuel et manuel. Et les revenus en période de crise restent bon : Tu peux compter sur un début entre 2000/3000€ par mois, avec une évolution plutôt rapide, ce que beaucoup d'écoles d'ingé et de commerce ne peuvent pas assurer.

Sinon tu as aussi Pharmacie, ou les labos d'analyses/labos pharma/officines de villes drainent énormément d'argent, avec beaucoup de connaissances scientifiques très intéressantes. Mais l'exercice est purement intellectuel, sans aspect manuel, d'où ma préférence pour dentaire. Mais après c'est un choix personnel. Faut voir aussi que ceux qui gagnent très bien leur vie dès la sortie des études (comme youn) ne représentent pas la majorité des jeunes diplômés, faut rester réaliste quand même.

Sinon pour tes revenus du "nouvel obs" eusebius, ce sont les revenus des médecins et non de tous les professionnels de santé : déjà tu as 450 000 infirmiers hospitaliers (soit 50% des professionnels de santé en France) qui gagnent quasiment tous moins de 2000€. Tu rajoutes tous les paramédicaux qui gagnent pour la plupart moins, plus un petit pourcentage de médecins/dentistes/pharmaciens qui gagnent également moins de 2500€, et au final la catégorie moins de 2500€ par mois est très majoritaire.

Oui et oui pour faire court.

@ humator : Un message "qui a de la gueule" , ça fait plaisir !

@ cartman : Message reçu ! Je suis réaliste quand la difficulté du métier ,mais l'intéret que j'y porte m'aideras à m'en sortir, du moins je l'espère ;)

@ eusebius : en effet http://tempsreel.nouvelobs.com/le-dossier-de-l-obs/20121030.OBS7534/le-vrai-revenu-des-medecins-ceux-qui-galerent-ceux-qui-abusent.html

Les revenus vont de 3000 à 13000 . Sachant qu'un ingénieur moyen gagne aux alentours de 3000 , comment peut on dire qu'on ne peut pas faire ce métier pour l'argent ? Personellement ce n'est pas mon but, mais je trouve ces chiffres excellent , ai-je tort ?

@ rs4 : Ca marche ! La qualité de vie me semble très bonne et si avec un peu (beaucoup) de chance j'ai la possibilité de rester sous notre soleil azuréen alors tant mieux !

@ youn : Merci d'avoir pris la peine de le faire )) Concernant la stagnation de l'évolution de carrière , comment ça se fait , vous parlez de la routine du métier ?

@ doagui : Super idée , je vais me renseigner pour faire ce stage. En effet c'est très incertain mais ça l'est pour toutes les professions et je trouve que la Chirurgie Dentaire reste tout de même l'une des plus stables !

Merci à vous tous