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Devenir Chirurgien-Dentiste : un choix judicieux ?
10/05/2013 à 22h33
Bonjour lebiterrois !
A moins que
> ce soit pour l'année prochaine en cas de redoublement ? Tu hésites entre quoi et
> quoi ?
En effet suite à de graves problèmes familliaux, il y a de forte chance pour que je redouble malgrés de très bons résultats au 1 er semeste ... Pour ne pas trop déprimer je me dis que ça me laisse le temps de mieux réflechir à mon orientation, mon hésitation se portant sur médecine.
>
> Sinon au niveau de la PACES, je te déconseille Sage-femme déjà : j'ai une soeur
> qui s'est lancée dans cette aventure, et c'est un métier très difficile, avec un
> salaire de départ très faible et aucune évolution possible, même en libéral.
Je veux bien vous croire ! Bien que ce soit un très beau métier.
> Pour Médecine, je déconseille si c'est pas une véritable vocation viscérale. Les
> copains font peut-être les malins en P1. Mais quand ils ont du sacrifier leur
> vie pour passer l'ECN, puis bossé 70h par semaine à 5€ de l'heure pendant
> l'internat, on les entends beaucoup moins, et quand on les entend c'est pour se
> plaindre.
Voilà c'est surement le point qui fâche , je suis attiré par la médecine mais les conditions d'études,de vie ainsi que les perspectives de carrières si je deviens généraliste me rebute ( très) fortement.
> Du coup Dentaire reste pour moi un super choix :
Je partage votre point de vue !
>
> Sinon tu as aussi Pharmacie,
C'était à la base mon premier choix et je me suis abusivement penché sur la chose et a mon avis:
La Pharmacie d'officine est progessivement asphyxiée par la baisse de la marge sur les médocs , la vente sur internet , la perte du monopole de la parapharmacie et peut être bientôt celui des médocs aux profits des grandes surfaces ( L..rc , A..an) Y a qu'a voir le nombre d'officine avec un CA dans le rouge, ça fait peur
L'internat : L'hopital qui connaît de gros problèmes pour les postes de PH et la biologie médicale qui s'est faite laminée par l'ouverture ( prochaine ou actuelle) du capital des labos à des grandes chaînes indépendante des médecins et pharmaciens biologistes
L'industrie enfin ne rassure pas avec les divers délocalisations de sites de production et les (trop) forts appels à la sous traitance.
Cela ne reste que mon avis ;)
En tout cas je vous remercie pour votre message !
11/05/2013 à 00h45
Apparemment cette profession subit de fortes attaques en ce moment et l'avenir ne semble pas radieux ( entre autres les mutuelles qui essayent de nous mettre à leur botte avec la création de réseaux suite au désengagement de la sécu). Mais ce pessimisme ne date pas d'hier (discussion il y a trente ans avec un ami de mes parents dentiste qui ayant vécu l'age d'or des années 60-70 pensait que ce métier était foutu à l'époque avec l'explosion des charges et impôts). C'est dur dans tous les boulots. La question est : faut il rester dans ce pays qui à l'évidence est foutu ? ))))))
11/05/2013 à 01h06
Gemjo écrivait:
------------
>
> @ Oceanis : Je suis à la paces de Nice . Merci , je me renseigne activement sur cet univers ( apparement impitoyable) pour ne pas être pris de court et regretter plus tard mon choix. Par contre de quoi vous méfiez vous ?
Le sous-entendu était dans mes dernières phrases : des journalistes qui ne savent plus sortir de leurs rédactions (sauf quelques uns telle que la nana de C+) et récupèrent du grain à moudre via internet et des forums tel qu'Eugenol.
La tendance actuelle est de casser du sucre sur les professions qui s'en sortent. Il y a une volonté de lisser par le bas...
Preuve s'il n'en faut qu'on s'en sort pas trop mal au vu de la tendance actuelle.
Je confirme les interventions optimistes : bien géré, notre métier nous permet (ainsi qu'à nos proches) de s'en sortir.
Maintenant, il faut le dire, l'installation n'est plus une étape aussi facile que pour les générations précédentes. Mais d'un autre coté, on ne fait pas des emprunts à plus de 10 % pour s'installer (plutot 3 % actuellement).
Le bémol vient des études dans les fac francaises : tout le savoir porte sur la connaissance des soins et quasi rien sur la gestion entreprenale. J'étais mdr en entendant Hollande dire qu'il voulait que tous les étudiants aient la connaissance pour créer leurs entreprises. Faudrait que les politicards s'y mettent avant.
Ceux qui s'en sortent mieux face à la crise, sans forcément passer par des coachs, sont ceux qui maitrisent leur outil de travail, leurs investissements pro ou privés, par leurs propres connaissances ou à l'aide de très bon conseils.
De nombreux jeunes sont tout de meme dans le rouge parce qu'ils ont fait confiance à leurs banquiers pour emprunter sur 7 ans pour s'installer. Aujourd'hui, un emprunt sur 10 ans pour le matos et 20 ans pour les murs est plus logique au vu de l'augmentation des charges et permet de dégager un meilleur revenu en début de carrière.
Il vaut mieux partir sur une échéance plus longue et raccourcir les emprunts par la suite, quand les recettes rentrent. L'inverse est plus difficile.
Tout cela demande des connaissances qui ne sont pas données par la fac. Nos études nous laissent tout de meme un peu de temps libre et il est possible de se former sur ces points AVANT d'etre diplomé.
Ayant compris cela durant mes études (et meme la deuxième année), je l'ai mis en application en me formant auprès d'une association de gestion agréée en dernière année. Diplomé depuis 13 ans, installé depuis 8 ans, je ne le regrette pas.
Au vu de tes recherches dès ta P1, tu es dans la bonne voie.
Maintenant, je suis passé à un autre niveau : je renforce notre patrimoine privé et notre profession est encore l'une des rares pour laquelle les banquiers vont jusqu'à 40 % d'endettement avec des taux bas (pour l'instant, je n'en suis plus qu'à 26 %)...
11/05/2013 à 01h22
Salut Gemjo,
Si ce métier t'attire, que tu aimes soigner, que tu es habile de tes mains, alors fonce !
C'est un métier extraordinaire, qui sollicite des tas de compétences, et surtout qui est très utile.
Maintenant, je pense que tu vas avoir, toi et tous ceux des nouvelles promos, besoin de réinventer les modes d'exercice, pour être au diapason du nouveau monde. On dirait bien qu'en ce moment tout change...
11/05/2013 à 02h27
Gemjo écrivait:
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> > Du coup Dentaire reste pour moi un super choix :
>
> Je partage votre point de vue !
Eh bah rien d'autre à dire que "fonce" !! Garder les pieds sur terre et être réaliste concernant les difficultés d'une profession ne veut pas dire voir le noir partout. Certains grincheux voudront toujours te faire changer d'avis, mais n'en déplaise à eux, chirurgien-dentiste reste un super métier, au carrefour de la science, de la médecine, de la chirurgie, et de l'économie. Que demander de mieux ?
Pour la pharmacie, certains font aussi leur caliméro, n'empêche que le bénéfice moyen net dégagé par les officines ou les labos reste excellent. Et l'Etat trouve des solutions pour compenser leurs baisses diverses : honoraires nouveaux, forfaits, primes... Bref, pas de soucis à se faire pour eux. N'oublions pas que personne ne peut remplacer les médecins, les dentistes, les pharmaciens... nous sommes indispensables. Si demain tous les pharmaciens font grève pendant une semaine, je te dis pas le bordel sanitaire que ça provoque. Idem pour les centres de soins qui emploient des dentistes : sans nous, ils sont baisés, ils ne peuvent rien faire. Un centre dentaire peut tourner sans diplômé de HEC, pas sans dentiste. C'est important de le rappeler.
11/05/2013 à 06h56
Salut,
C'est un metier formidable qui te comblera de bonheur.
Mais pas en France.
Cheers
11/05/2013 à 10h14
J'ai toujours dit à mes gosses : choisissez un boulot ou on aura toujours besoin de vous qu'elles que soient les circonstances
Pendant la seconde guerre mondiale,mon prédécesseur ,prisonnier en allemagne ,avait pu s'en sortir car il avait dégotté quelques daviers et quelques ampoules d'anesthésiques
Si un jour il y a de grands bouleversements on pourra toujours s'installer sur une place publique et monnayer nos extractions contre des denrées vitales.
Va faire pareil si tu es "informaticien" dans un monde ou il n'y aurait plus d'électricité !
Si tu veux faire fortune lance toi dans le commerce ( afflelou,bollore,etc) sinon avec beaucoup de savoir faire et de connaissance de la nature humaine tu gagneras très correctement ta vie
Je vais te poser la même question que m'a pose mon oncle (dentiste) quand je lui ai annoncé que je voulais faire le même boulot que lui : " EST TU EN BONNE SANTÉ PHYSIQUE ET MENTALE ?"
Cela seul déterminera ton avenir
11/05/2013 à 11h25
Dans un monde sans électricité, en dehors des extractions, on ne fait plus grand chose. Et encore c'est des extractions simples.
Les vieux tours dentaires ne permettent pas l'ensemble des soins et on a besoin aussi des matériels manufacturés pour travailler.
Enfin, on aura toujours besoin de nous tant qu'il n'y aura pas une prise de conscience sur l'hygiène alimentaire et corporelle. Aujourd'hui, le besoin de dentiste pourrait diminuer avec une révolution sur ces points et la réalisation de techniques plus durable de soins aujourd'hui en hn mais il faudrait que les français acceptent des mesures simple d'hygiène.
11/05/2013 à 11h52
Déjà il faudrait qu'elles soient rentables quand il y en a de l'électricité.))))))
Ne serait-ce que pour la payer ainsi que l'e cabinet.
11/05/2013 à 11h56
marcus écrivait:
----------------
>
> Je vais te poser la même question que m'a pose mon oncle (dentiste) quand je lui
> ai annoncé que je voulais faire le même boulot que lui : " EST TU EN BONNE SANTÉ
> PHYSIQUE ET MENTALE ?"
>
> Cela seul déterminera ton avenir
Ben ouais en cas de doute des pathologies ne vont pas tarder à apparaitre. Notamment celle des "claques qui se perdent". vu la façon dont le dentaire est traité par la sécu. Il faut avoir un self controle à toute épreuve pour ne pas passer à l'acte.
11/05/2013 à 17h18
Gemjo écrivait:
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> Bonjour à toutes et à tous !
>
> En me renseignant réguliérement sur Eugenol mais également en recueillant les
> témoignages de divers praticiens,
Que t'ont répondu ces praticiens ?
je me suis demandé si l'exercice de cette
> profession était toujours un bon choix.
ça dépend....
> Me voilà en P1 dans le but de devenir Chirugien-Dentiste car ce métier me
> fascine de part sa complémentarité,
complémentarité avec quoi ?
sa composante intellectuelle et manuelle,
un plombier a la même composante
> son aspect principalement médical
Malheureusement avec le temps l'aspect médical devient plutôt accessoire
mais également financier
Ah enfin un peu d’honnêteté !
tout en ayant le
> privilège d'être libéral,
En France être en libéral c'est avoir un fardeau pas un privilège, si tu veux être privilégié, fais l'ENA comme te l'ont conseillé les eugenoliens
sans hiérarchie oppressante
L'administration sera ton patron (les fameuses charges) et tu seras oppressé par elle si tu ne paye pas à temps.
et avec une (très)bonne
> qualité de vie.
pfffff à la retraite peut être.
mais si tu veux vraiment faire dentaire alors reste motivé parcequ'il faudra travailler très dur.
11/05/2013 à 17h52
Et surtout n'écoute pas les aigris et autres pessimistes qui peuplent ce forum ! La situation n'est pas toute rose, mais elle est loin d'être aussi noire que certains le laissent entendre. Tout est une question de choix, et il devient plus risqué de se tromper c'est vrai (la concurrence est là et un mauvais choix se paye de suite). Choisis bien ta localisation, l'orientation de ton exercice, ton assistante aussi, et tout ira bien.
11/05/2013 à 23h37
@ Oceanis : Ce sont d'excellent conseils que vous me donner là, merci encore, j'essaierais d'être opérationnel le plus tôt possible sur la gestion administrative et financière d'un cabinet. En espérant, également ,passer un jour à cet autre niveau !
@ Piccalilly : Je pense correspondre à ces critères ! Et oui les jeunes vont devoir s'adapter à la situation, qui semble plus qu'instable
@ lebiterrois : Encore une fois 100% d'accord avec vous , c'est un métier très complet, ce qui est rare. C'est vrai que les pharmaciens sont tout comme les chirurgiens dentistes des acteurs majeurs de la Santé, des professions que l'Etat ne laissera pas délibérément couler.
@ chicot29, Bashar : D'accord , mais c'est par où la sortie ? ))
@ marcus : JE SUIS EN BONNE SANTE oui , mental d'acier et dos en béton, espérons que ça dure !
@ flodec : La même composante oui pourtant je me suis renseigné et il n'y a pas de passerelle entre les études, bizarre non ? Sinon ils m'ont dit de m'accrocher, et ça tombe bien puisque je n'ai pas peur de bosser dur
@ doagui : C'est noté , avec tout ces bons conseils ça ne peut que marcher !
Un grand merci à vous tous pour votre contribution, après l'indécision place à la motivation ! Si d'autres membres du forum souhaite donner leur avis , n'hésitez pas.
12/05/2013 à 00h59
Bon, on parle un peu trop de la peau d l'ours ici !
D'après ce que je crois tu n'as pas encore valide ta première année ?
Commence par le plus dur ,,ensuite on verra le plus facile !
12/05/2013 à 01h33
Pr PESSOA , je pense que ca ne va pas passer du tout . Pour l'instant , c est en mauvaise voie .
Le système de santé français a de gros problèmes:
-La prothèse est privilégié au détriment des soins de bases car elle est rémunéré correctement.
-Les soins de base , parfois difficile,ne sont pas rentables ou réalisés à perte.
-Dans les faits, cela veut dire quoi? cela veut dire qu'il faut adapter son travail en fonction de la cotation des actes et moins en fonction des données acquises de la science , sous peine de fermer son cabinet.
Ton salaire sera inférieur à celui de ton assistante si tu ne fais que des détartrages et des composites.
-La CMU a changé la donne aussi. Tu es payé 2 fois moins cher pour des prothèses mais c est la sécu qui te rémunère .
=> donc prothèse d'exportation pour les CMU le plus souvent.
Tu oublies l'éthique dans certains centres dentaires et il faut faire de la quantité (un peu comme au Mac-do)
-Les patients payent une première fois pour la sécu , une deuxième fois pour leur mutuelle . C'est toujours (in)délicat de leur demander payer une troisième fois pour des soins dentaires .
La dentisterie se scinde en deux :
-Une pour les CMU , une dentisterie de masse ou tout doit etre fait en vitesse (centre dentaire et quelques cabinets de groupe spécialisés dans le CMU).
-Une pour les patients aisée , une dentisterie de qualité spécialisés avec des honoraires élevés.
Pour l'argent ,tu verras le grand gagnant c'est l'état . Il te laisse juste tes yeux pour pleurer et encore si le gros Hollande pouvait taxer çà , il le ferait .