Services impression 3D résine

Bonsoir,

Je vais bientôt être en possession d'une imprimante 3D résine haute résolution et pensait pouvoir offrir des services d'impression pour le domaine du dentaire.

Ayant récolté très peu d'information sur le coût de fabrication manuel des modèles en cire, je viens faire appel à vos connaissances en tant que professionnels dans ce domaine.

Seriez-vous a quel prix un prothésiste serait-il intéressé d'utiliser ce type de service?

1) Pour des armatures stellite.

2) Pour des unitaires (chape, couronne,...).

Merci pour votre collaboration et longue vie à ce forum.

Cordialement.

Stellite_zahnm1.bmp

Unitaire_d5c3rx.bmp

Bonjour à tous, je vois que le sujet intéresse du monde quand je vois le nombre de consultations sur ce poste. Néanmoins, aucune personne ne s'est lancée sur le sujet.

Après discussion avec des prothésistes et avec la société qui va me délivrer la machine d'impression 3D, j'ai pu récolter un peu plus d'informations et déterminer un prix de vente approximatif:

- Unitaire: aux alentours de 1€,
- Stellite: aux alentours de 5€,

Est-ce un bon début?

Merci pour votre soutien.

Peut-etre n'a-t-on pas besoin de pub pourrie sur ce forum...

Bonjour El Diablo,

Ta réaction est très constructive et je t'en félicite! Je n'en attendais pas moins d'un forum Français.

C'est triste de dire ça car je suis Français avant tout mais je ne trouve que des personnes comme toi sur des sites de Français...

Je te rappelle qu'un forum est un lieu d'échange d'information et d'entraide avant tout. Malheureusement, de nombreux postes sont pourris par des personnes comme toi.

Je ne fais aucune pub, je souhaite juste avoir quelques renseignements afin de commencer correctement mon projet.

Pour le reste de la communauté, je vous prie de m'excuser si mon poste n'est pas approprié.

Cordialement,

dr_0le

24/05/2013 à 18h18

bonjour,
je ne comprends pas très bien votre démarche.
vous usinez des modèles en cire?
Nous n'avons jamais besoin de modèles en cire dans notre activité.
Peut être que vous auriez plus de chance auprès de l'Eglise.

dr_0le écrivait:
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> bonjour,
> je ne comprends pas très bien votre démarche.
> vous usinez des modèles en cire?
> Nous n'avons jamais besoin de modèles en cire dans notre activité.
> Peut être que vous auriez plus de chance auprès de l'Eglise.

Ca a l'air joli , mais quelle utilité pour un prothesiste?

seespan

24/05/2013 à 18h30

C'est plutôt les gros labos qui vont fonctionner avec ça. Déjà il faut le matériel informatique et le savoir faire pour develloper par CAO. Plus bien sur il faut avoir suffisamment de dentiste travaillant avec l'impression optique pour que se soit rentable.
L'empreinte optique est encore assez confidentiel en France, le plus rependus c'est le Cerec je pense mais vue que c'est vendue avec la machine d'usinage.
Vous avez essayer de contacter directement les plus gros labo de votre région ?

Le problème des imprimantes de haute qualité c'est qu'il y a besoin d'un entretien assez régulier, ils seraient peut être intéresser pour sous traiter cette partie.



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หมอจัดฟัน

3D print écrivait:
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> Bonjour El Diablo,
>
> Ta réaction est très constructive et je t'en félicite! Je n'en attendais pas
> moins d'un forum Français.
>
> C'est triste de dire ça car je suis Français avant tout mais je ne trouve que
> des personnes comme toi sur des sites de Français...
>
> Je te rappelle qu'un forum est un lieu d'échange d'information et d'entraide
> avant tout. Malheureusement, de nombreux postes sont pourris par des personnes
> comme toi.
>
> Je ne fais aucune pub, je souhaite juste avoir quelques renseignements afin de
> commencer correctement mon projet.
>
> Pour le reste de la communauté, je vous prie de m'excuser si mon poste n'est pas
> approprié.
>
> Cordialement,


Si tu préféres les sites étrangers pour faire ta pub, vas-y ne te gene pas...

seespan

24/05/2013 à 18h45

Je sais que la boite ou travail mon père (bijouterie) travail énormément avec l'impression. Ils avaient penser acheter une machine pour faire l'impression en cire ou résine. Au niveau du prix de la machine ça passait mais ils ont due reculer a cause des frais de maintenance.

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หมอจัดฟัน

seespan

24/05/2013 à 18h50

Il n'y a pas de pub la. Pas de marque cité, pas de référence.

C'est juste une demande de renseignement pour savoir qu'elle gamme de tarif est acceptable.



--
หมอจัดฟัน

Bonjour à tous,

Effectivement, étant le domaine de l'additive manufacturing depuis plusieurs années, je ne me suis peut-être pas très exprimé car je pensais que c'était déjà développé et connu par les labos dentaires.

Mon projet consisterait à recevoir des fichiers stl, générés par des scanners dentaire (3Shape, Dental Wings..). La machine fabriquerait les modèles en plastique afin que les prothésistes puissent réaliser leur produit par cire perdue. Ce n'est pas une machine d'usinage mais une machine d'impression 3D qui consiste à réaliser des pièces par ajout de matière couche par couche.

Merci Seespan, j'apprécie ton analyse. Etant donné que je n'ai pas mon imprimante 3D et travaillant encore aux USA, je n'ai donc pas souhaiter démarcher les gros laboratoires de ma future région en France. Je préfère être sur place et montrer le produit.

Il est vrai que les coûts de maintenance sont élevés pour ces équipements car ils nécessitent de nombreux contrôles préventifs ainsi que des réglages fins. Par ailleurs, pas mal de fabricants ont une stratégie où le consommable est leur principal revenu (cire, buse...). Mais je pense m'en sortir là-dessus.

Cordialement,

rs4

13/06/2013 à 10h22

ouvrez vous l'esprit un peu les gars , incroyable d'etre aussi borné


pour une fois que quelqu'un vient proposer un service qui peut intéresser certaines personnes, se présente bien, explique son truc gentiment, vous le branchez de suite






si vous etes aussi borné dans votre cab, dur dur

humator

13/06/2013 à 10h50

3Dprint, ton idée mérite d’être développée, bravo pour cette initiative. Par contre, si tu es aux US, je ne comprends pas pourquoi tu veux revenir au pays de flamby? t'es dingue ou quoi? :-)
non seulement en france, entreprendre est devenu un gros mot, mais comme tu peux le constater, tu rencontres bon nombre de grincheux agressifs, et c'est de + en plus vrai sur ce forum...

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N.Hum

pxav

13/06/2013 à 12h44

humator écrivait:
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> 3Dprint, ton idée mérite d’être développée, bravo pour cette initiative. Par
> contre, si tu es aux US, je ne comprends pas pourquoi tu veux revenir au pays de
> flamby? t'es dingue ou quoi? :-)
> non seulement en france, entreprendre est devenu un gros mot, mais comme tu peux
> le constater, tu rencontres bon nombre de grincheux agressifs, et c'est de + en
> plus vrai sur ce forum...
>
> --
> N.Hum

Hélas oui, et encore il manque les meilleurs...

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xbk
"Si tous ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne serait pas loin" Dac Pierre

rs4

13/06/2013 à 12h45

humator écrivait:
-----------------
> 3Dprint, ton idée mérite d’être développée, bravo pour cette initiative. Par
> contre, si tu es aux US, je ne comprends pas pourquoi tu veux revenir au pays de
> flamby? t'es dingue ou quoi? :-)
> non seulement en france, entreprendre est devenu un gros mot, mais comme tu peux
> le constater, tu rencontres bon nombre de grincheux agressifs, et c'est de + en
> plus vrai sur ce forum...
>
> --
> N.Hum

ça c'est vrai aussi +1

Mario180

13/06/2013 à 14h07

Le sujet est encore trop pointu pour l'immense majorité des dentistes et prothétistes de ce pays (moi-même, je nage encore pas mal). C'est pour cette raison que peu de réponses sont apportées.

Pour un dentiste, l'intérêt serait l'impression d'un modèle stéréolithographique (à 5 euros, j'achète). Pour un prothésiste, faire des chapes calcinables, etc ok, mais les mecs qui enverront des stl sont a priori déjà équipés en logiciel, et n'ont pas fait cet investissement (argent et temps) en attendant qu'un gars leur propose de réaliser le boulot. Le souci est de mettre en place une révolution dans chaque labo, un à un : le virage informatique : y a du boulot (mon prothésiste a installé sa ligne ADSL en 2012!!)

Tu devrais voir ce que fait un concurrent déjà dans la place.

Mais cette évolution de pratique ne renvoie-t-elle pas à plutôt à de l'usinage de pièces en zircone ou titane (ou autre) qu'à une bonne vieille cire perdue ?

dentisfuturis

13/06/2013 à 14h12

ça existe pas déjà ?
http://printin3d.com/solutions/healthcare
j'ai vu leur stand à l'IDS 2013, ils imprimaient même des petites têtes 3D à tout le monde, à partir du fichier 3D d'un scan facial réalisé avec le cone beam de Sirona Gallileos

Salut tout le monde,

Ca fait plaisir de lire des messages positifs et vous en remercie.

Ce qu'il faut savoir c'est que les scanners 3D se démocratisent fortement notamment dans le domaine du dentaire.
Il est vrai que les laboratoires qui investissent dans ce type d’équipement, restant encore cher, achètent en général une station de production type impression 3D ou usinage afin d'amortir au plus vite.

Cependant, je pense que ma vision n'est pas si mauvaise a moyen terme. Des labos s’équiperont de plus en plus en scanner sans avoir forcement envie d'utiliser un système pour les fabriquer (personnel compétent, place, installation pas toujours simple, frais de maintenance & consommables...) Apres tout va se jouer sur la notion de délai de production car dans votre métier, je suis conscient qu'il faut toujours avoir le modèle pour hier!

Pour répondre a ta question 'humator', je viens tout juste de rentrer en France car le gouvernement Américain a refusé mon extension de visa. Les USA sont de plus en plus sévères avec les étrangers venant travailler dans leur pays. Même après avoir ouvert une société la-bas et employé quatre Américains...Ils protègent leur main d'oeuvre avant tout et je comprends cela.

Retourner en France ne me dérange pas mais il est vrai que notre système est trop rigide ce qui tue l’épanouissement des petits projets pouvant devenir grands. En plus, il y a de plus en plus de Français aigris et râleurs ce qui ne facilite pas la vie de tous les jours...

Cordialement,

Misss

02/07/2013 à 16h58

Bonjour 3D print,
Bonjour à tous,

Dans quelle région êtes-vous situé ?
J'ai eu une expérience en impression 3D,
par contre, les mêmes prix sur toute la France, j'en doute…

Misss

07/07/2013 à 12h33

,

Chicot44

07/07/2013 à 14h21

Ben non Misss c'est à toi de développer et de nous parler de ton expérience , la plupart d'entre nous n'y connaisse rien en impression 3D...Quels technologie ? l'avantage ou les différences entre une impression 3D et l'usinage ? J'ai une petite idée mais l'usinage fonctionnant à merveille pourquoi chercher à "imprimer"?

Misss

07/07/2013 à 15h15

3D print écrivait:
------------------
> Bonsoir,
>
> Je vais bientôt être en possession d'une imprimante 3D résine haute résolution
> et pensait pouvoir offrir des services d'impression pour le domaine du dentaire.
>
> Ayant récolté très peu d'information sur le coût de fabrication manuel des
> modèles en cire, je viens faire appel à vos connaissances en tant que
> professionnels dans ce domaine.
>
> Seriez-vous a quel prix un prothésiste serait-il intéressé d'utiliser ce type de
> service?


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Prix pratiqués en général :

1. Modèle déjà designé :

- Complet,
Haut + bas avec un die : 30€

- Demi arcade,
Haut + bas avec un die : 20€

- Die supplémentaire : 2 à 3€

2. Modèle non designé :
ajouter entre 5€ et 15€ par cas de frais supplémentaires pour traitement de fichier.

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Et pour répondre à Chicot,
(l'avantage ou les différences entre une impression 3D et l'usinage ?)

La précision des cas complexes, le flux informationnel facilité et rapide, l'impression de dizaine de cas en simultané… en 3jours, cas traité, imprimé et livré.

Bon, je n'ai qu'une seule expérience, alors à prendre avec des pincettes,

:D

Il y a un sujet avec des liens intéressants, dont celui de l'AFPR :
http://www.eugenol.com/sujets/391904-la-stereolithographie-en-prothese-fixe

Perso je serai au salons des procédés de fabrication en novembre… c'est troooop long d'attendre (rires)

dentiste57

08/07/2013 à 11h45

pour novembre , tu parles de quoi ? le 3d show ?

dentiste57

08/07/2013 à 11h47

Chicot44 écrivait:
------------------
J'ai une
> petite idée mais l'usinage fonctionnant à merveille pourquoi chercher à
> "imprimer"?

la différence est équivalente à ce qui existe entre la presse de Gutenberg et la photocopieuse.

Misss

08/07/2013 à 12h35

dentiste57 écrivait:
--------------------
> Chicot44 écrivait:
> ------------------
> J'ai une
> > petite idée mais l'usinage fonctionnant à merveille pourquoi chercher à
> > "imprimer"?
> ------------------
> la différence est équivalente à ce qui existe entre la presse de Gutenberg et la
> photocopieuse.

Je n'aura pas trouvé mieux ! :D


Certes, une petite expérience, mais je me pose des questions :

J'ai lu ce matin :

'' avantages pour le labo :

- réduire le temps de production, améliorer l’efficacité et la précision,
- permettre une nouvelle croissance économique,
- réduire de manière significative la dépendance à la main-d’œuvre,
- doublez le rendement par technicien
- produire précisément et rapidement une gamme d’appareils dentaires et orthos.
- étendre les activités et rester en tête du marche
- plus de controle de climat
- aucune compétence spécialisée ni connaissance en informatique nécessaire
- Dès qu’une empreinte orale scannée apparaît sur votre ordinateur, l’imprimante commence à produire exactement ce qui figure sur l’écran, sans déviation ou défaut dans un délai plus rapide et avec des effectifs de main- d’œuvre qualifiée moins importants
- Gérer facilement un volume de commandes plus important, vous pouvez augmenter la production à un bon rapport coût-efficacité et gérer de nouvelles commandes en toute simplicité. Il n’est pas nécessaire d’investir dans des équipes de techniciens qualifiés coûteux ni de se préoccuper de la durée et du coût de leur formation

blablabla…. il y a des tonnes d'avantages

Je me pose une question : la fin de nos prothésistes ? et l'artisanat français ?

et sur l'argument '' des centaines d'impression en simultané '', on oublie de préciser que pour avoir un plateau d'impression avec plusieurs cas, des commandes il en faut pas mal….
faire fonctionner une imprimante pour 3 ou 4 cas en simultané n'est pas rentable. 15 complets par jour est vraiment le minimum.

'' aucune compétence spécialisée ni connaissance en informatique nécessaire '',
exact, vous pouvez même demander à une secrétaire ou votre cousin de traiter les cas….
là où je me tire les cheveux, c'est lorsque le cas à un défaut ou une erreur, comment la personne non-prothesiste peut-elle le détecter ?
un clic et hop, le modèle avec l'erreur part à l'impression et sera livré tel quel….

Un jour j'ai demandé (je n'ai qu'un seul neurone) :
pourquoi imprimer un modèle ? vous pouvez pas imprimer tout de suite la définitive ? …

mamammia, y'a encore du chemin à faire…