1 partout... Balle au centre.

riccyman

15/06/2013 à 22h16

uɹöɾq écrivait:
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> Perri parlait certainement des médecins libéraux, qui sont effectivement des
> fonctionnaires payés à la tâche choisissant leur emploi du temps.

Ben je me suis senti concerné...
A tort possiblement. Dois je balancer ma chanson à la jaille pour autant? je commence à me poser la question...

De mémoire le débat tournait autour des dépassements d'honoraires. Les critiques qui fusaient pouvaient s'appliquer à nos exercices de la même manière.

Absolument pas: nos dépassements n'en sont pas. C'est juste la base de remboursement qui est ridicule.

Un MG gagne 80000€ par an en moyenne, sans dépassements.
Combien gagnerait un dentiste moyen avec des couronnes à 107€?

Je te laisse réfléchir à la pertinence de l'emploi du terme dépassement dans notre job, et à celle de nous laisser assimiler aux médecins, dont les problématiques sont très éloignées des nôtres.
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Faut savoir faire autre chose que de regarder toute sa vie dans la bouche des gens. (Ameli, 7/12/11)

Lebitterois: je ne comprends pas ton raisonnement vu que ma femme gagne 5800 euros par mois pour 35 heures par semaine. Et elle n'en est qu'à sa première année d'installation, donc tous les petits plus de la sécu ne sont pas tombés.

riccyman: dans tout ton raisonnement, le seul truc qui me gêne finalement c'est le "ça me soule de vendre des onlays".
Je veux dire, quand c'est une indication d'onlay, c'est une indication d'onlay non ? Si tu as le temps de parler aux patients, je vois pas pourquoi tu n'aurais pas le temps de leur expliquer pourquoi faut faire un onlay. Ca prend 5 minutes et t'as, quoi, 90% de oui remboursé/pas remboursé.

Kz, tu ne comprends rien: ils ont dit à la télé qu'un Mg gagnait 20€ de l'heure.

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Faut savoir faire autre chose que de regarder toute sa vie dans la bouche des gens. (Ameli, 7/12/11)

Je n'ai pas envie de m'engueuler avec des confrères dont j’apprécie globalement le discours, mais je vais justifier mes affirmations.

Une grande caractéristique du MG par rapport aux autres professions médicales et paramédicales, c'est une paperasse bien plus importante, due au rôle de tour de contrôle qu'exerce le MG : communication avec la sécu (protocoles ALD, fiches médecin traitant, bons de transport, etc...), avec les spécialistes (bilans bio, bilans radio, CR), avec les pharmaciens (refus de délivrances, modifs d'ordo, opinions pharmaceutiques), avec les paramédicaux (CR infirmiers et kinés...).

Tout ça représente environ 10h par semaine, en dehors des heures de consultations (le soir au cabinet, le week-end à la maison, n'importe où, mais c'est du boulot).

Donc un généraliste qui fait 35h de consultations bosse en réalité bien plus que 35h. Un MG qui fait effectivement 35h ne fait que 25h de consultations.

Sachant que pour soigner correctement, c'est 3 consultations MAXIMUM de l'heure, pendant donc 25h, auxquels tu retranches l'URSSAF, les cotisations à la caisse des retraites, le matériel (ça n'a certes rien à voir avec nous mais quand même), le salaire de la secrétaire... bah il reste pas bien lourd à la fin du mois...

Pour faire 5800€ par mois en bossant 35h (donc 25h de consultations + visites), deux solutions :
- Être secteur 2 (interdit pour les nouveaux MG et de moins en moins accepté par la population de toute façon).
- Prendre 5 ou 6 patients par heure, et donc ne pas soigner correctement.

Ce n'est pas pour rien que les étudiants se battent comme des bêtes à l'ECN pour ne pas finir généralistes, et qu'on entend les malheureux perdants dire : "Si j'avais su, j'aurais fait dentaire (ou pharma)".

Il y a un écart monstre, un monde, entre les généralistes et les spécialistes. Allez faire un tour sur les terrains de tennis du club de votre ville le soir en semaine à 18h : vous tomberez sur le match bi-mensuel entre le cardio et et l'ophtalmo, mais pas de généralistes à l'horizon ^^.

riccyman

16/06/2013 à 20h57

je confirme.
j'ai bossé en collaboration dans un cabinet médical. 1 dentiste (+ moi), 2 médecins, 1 kiné.
La kiné branlait rien. Les deux médecins étaient cuits, rôtis, bouillis. C'est de toutes façons dur de les comparer à des fonctionnaires.

@Kz: bah, je trouve qu'un compo fait le job et le patient a pas besoin de revenir. Pas envie d'avoir à expliquer le coup du SC17, des frais de proto, faire une empreinte, un IRM d'interséance, une nouvelle anesthésie, déposer l'IRM, faire un collage soigneux, etc... Je préfère baser tout ça et passer à autre chose. A la réflexion peut être si j'avais le CEREC et pas besoin de me taper la séquence informatique j'en ferais.
Maintenant admettons que j'ai un cas de ré élévation de dv, avec une néo relation intermaxillaire que je veux me faire en onlay, ce serait différent. Encore que je serais plus sûr de moi avec des coiffes mais plus mutilant. je verrai si ça se présente.

@uɹöɾq: moi je le sais, toi tu le sais, va expliquer ça aux français. J'ai rien à méditer de plus.

riccyman

16/06/2013 à 21h43

je souhaite employer ma femme pour m'aider à l'entretien.
j'ai voulu la déclarer sur letese.com et il me manquait 2 valeurs: les taux part employeur T1 et T2.
ça se trouve dans la convention collective ce genre d'info?
parceque j'en ai vu passer une mais je sais plus ou je l'ai mise...
si quelqu'un veut bien me partager l'info, merci d'avance.

riccyman écrivait:
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> je confirme.
> j'ai bossé en collaboration dans un cabinet médical. 1 dentiste (+ moi), 2
> médecins, 1 kiné.
> La kiné branlait rien. Les deux médecins étaient cuits, rôtis, bouillis.

Oui mais gagnaient-ils 3000 euros par mois ?
La consoeur cuite, rôtie, bouillie que remplace ma femme (et qui est partie travailler à la sécu) gagnait 10 000 euros par mois.

riccyman

16/06/2013 à 22h28

je sais pas trop ce qu'ils gagnaient. je peux le savoir je suis pote avec leur ex-remplaçant.
en tous les cas, ça avait pas l'air de leur faire que du bien.

uɹöɾq écrivait:
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> lebiterrois :
>
> > Les généralistes touchent bien en moyenne autour de 6000€ par mois (moins les
> > emprunts professionnels), mais c'est parce qu'ils bossent comme des tarés.
> >
> >
>
> Je reviendrai plus tard sur le reste, mais je ne comprends pas "6000€ par mois
> moins les emprunts professionnels".


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Faut savoir faire autre chose que de regarder toute sa vie dans la bouche des gens. (Ameli, 7/12/11)

riccyman écrivait:
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> je sais pas trop ce qu'ils gagnaient. je peux le savoir je suis pote avec leur
> ex-remplaçant.
> en tous les cas, ça avait pas l'air de leur faire que du bien.

Bah après, c'est comme nous (en fait, c'est comme tout le monde qui fait un boulot stressant) ;) la destruction musculo-squelettique en moins.

Mais nous au moins, on a des Binhas pour rationaliser notre pratique. Parce que faut voir le médecin généraliste dans son cabinet, une organisation Ca-Ta-Stro-Phi-Que

Ah oui, pour le revenu des médecins, faut pas leur demander à eux mais à leur 2042. Comme nous quoi ;)

T'exagères kz, prescrire des ains aux patients qui se sont remis à courir et aux vieux qui ont des poussées d'arthrose, des CS et Ah pour les allergies aux pollens, et faire des vaccins (90% des C au mois d'avril) c'est vachement plus stressant que de passer 1h00 ou 1h30 à enfiler des instruments pointus minuscules dans une dent tout au fond d'une bouche sur un patient bien éveillé qui soupire parce que c'est long, avec le dos qui te brûle.

Tu ne veux pas comprendre: les mg sont des bourreaux de travail et les dentistes sont toujours au golf; tout le monde le dit, même les dentistes, c'est que ça doit être vrai... ;-)

Au fait, personne n'a réussi à obtenir les stat de la carcd sur la morbidité et la mortalité des dentistes?...



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Faut savoir faire autre chose que de regarder toute sa vie dans la bouche des gens. (Ameli, 7/12/11)

LooooooL ;))))
Ouais mais attends, des fois tu dois parler plus de 20 minutes avec un patient psy, tu te rends pas compte !

riccyman écrivait:
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> je souhaite employer ma femme pour m'aider à l'entretien.
> j'ai voulu la déclarer sur letese.com et il me manquait 2 valeurs: les taux part
> employeur T1 et T2.
> ça se trouve dans la convention collective ce genre d'info?
> parceque j'en ai vu passer une mais je sais plus ou je l'ai mise...
> si quelqu'un veut bien me partager l'info, merci d'avance.

tu téléphone au TESE , c'est l'une des rares administrations qui décroche vite et est compétente

Le Choixpeau magique

17/06/2013 à 15h44

lebiterrois écrivait:
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> Tout ça représente environ 10h par semaine, en dehors des heures de
> consultations (le soir au cabinet, le week-end à la maison, n'importe où, mais
> c'est du boulot).

C'est bizarre, quand je m'embête à faire un courrier à un MG, c'est très rare que je reçoive une réponse. Tu crois que ceux là ne font pas les 10 heures dont tu parles ?

riccyman

17/06/2013 à 20h51

Merci Yobi pour ta réponse.

Je les ai appelé. la personne que j'ai eu au téléphone m'a renvoyé vers ma comptable qui m'a déconseillée le TESE ^^.
Elle a des clients qui ont des problèmes pour en sortir.
Elle va s'occuper de tout (bulletins de paie, assedic, ag2r, etc..) et m'éviter les déclarations à remplir mensuellement moyennant un petit forfait.

Choixpeau , si tu veux communiquer avec un MG, il vaut mieux prendre ton téléphone. C'est également valable pour le cardiologue ou pour les services de carcino de l'hosto. Ils ne répondent JAMAIS par écrit à un gratteur de molaire même si tu te fends d'une belle lettre en leur adressant ton patient. Par téléphone tu peux avoir des renseignements sur le type de traitement de ton patient qui prend " des petits comprimés blancs dans une boîte bleue et blanche".....

riccyman

24/07/2013 à 17h03

Vidéo supprimée.

A quoi bon dénoncer ce que des sénateurs viennent juste de voter...

riccyman

31/07/2013 à 09h48

De retour dans les bacs, avec quelques petites mises à jour.