Le metier de dentiste

Bonjour je me présente je suis éleve en fac de pharmacie et j'aurai aimé avoir des indications sur le metier de dentiste .
Du point de vue charges ( urssaf, assurance... ) arrive t'on a bien vivre avec tout cela ? Y a t'il moyen de travailler a l'etranger ? Le chirurgien dentiste peut il poser des implants ou faut il passer l'internat pour cela ?
ps: je pose toutes ces questions car je conte candidé pour la passerelle pharma-odonto.
Toute reponse est bonne a prendre. Cordialement

Sethef

12/09/2013 à 21h23

Quel pays?

Thomas Crown

12/09/2013 à 21h37

Va voir ton pharmacien préféré , demande lui l'adresse du bon dentiste du coin, va le voir bosser une semaine et reviens nous dire ce que tu en penses.
Définition de "bien vivre " pour toi ?

Es tu bricoleur ? et as tu une bonne santé ?

EXPLICATION :
1) pour devenir (bon) dentiste suffit pas d'avoir fait des etudes , faut etre pragmatique,adroit et inventif en plus.

2) si tu tombes souvent malade ,même si tu as la chance de trouver des remplaçants , ton cabinet va petit a petit péricliter (car c'est toi que tes patients veulent voir au pied du fauteuil) pour une officine les rapports clients/pharmacien sont pas les mêmes ,l'absence du pharmacien propriétaire sera pas vécue de la même manière

enfin, une officine se négocie encore 80 et 100 % du chiffre d'affaire un cabinet dentaire 30% dans le meilleur des cas

finis donc Pharma tu verras aprés ! ( à moins que tu aies un projet trés précis)

Monaco

13/09/2013 à 01h02

J'ai compris trop tard (enfin non maintenant) que le métier de dentiste en France n'est interessant pour la qualité de vie que de 2 façons :

- Faire de l'abattage sans respecter les données acquises de la science en dentisterie générale (mais chacun sa consicence..).

-Avoir un exercice spécialisé (implanto, odf, esthétique).

C'est malheureux mais en France j'ai l'impression et la petite expérience qui me font dire que le métier est dévalorisé par notre système de santé.

M'enfin l'avenir de la pharmacie n'a pas l'air si rose non plus ..

seespan

13/09/2013 à 07h57

Luffy écrivait:
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> Bonjour je me présente je suis éleve en fac de pharmacie et j'aurai aimé avoir
> des indications sur le metier de dentiste .
> Du point de vue charges ( urssaf, assurance... ) arrive t'on a bien vivre avec
> tout cela ?
Au niveau des charges c'est sévère et ça ne va pas aller en s’arrangeant.

Y a t'il moyen de travailler a l’étranger ?

Oui de manière automatique dans toutes l'Europe, d'autre d'estination sont possible mais pas les U.S. Le Québec oui, le reste du Canada non, l’Australie oui après examen et formalité assez longue.

Le chirurgien dentiste
> peut il poser des implants ou faut il passer l'internat pour cela ?

N'importe quel dentiste a le droit de poser des implants. Il n'y a pas d'acte a ma connaissance réservé au interne ou a tout autre dentiste ayant fait une formation spécial.

> ps: je pose toutes ces questions car je conte candidé pour la passerelle
> pharma-odonto.
> Toute reponse est bonne a prendre. Cordialement

Perso dans ton cas j’essaierais de faire odonto pour travailler a mi-temps avec un boite de matériaux dentaire. La ça vaudrait le cout.
Sinon tu aura fait pharma pour rien.


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หมอจัดฟัน

jumpingjackflash

13/09/2013 à 09h54

juste pour faire pleurer "monaco"
devis monégasque d'un praticien médiocre pas foutu de planter un implant droit

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L'exercice dans les conditions actuelles est difficile pour toutes les branches médicales.

Le généraliste à 23 roros avant prélèvements et impôts va ramer 12 h par jour pour 700 roros avant prélèvements et impôts.

Le dentiste avec ses tarifs similaires et les mêmes "avant prélèvements et impôts" s'en sortira mieux tout de même s'il est un peu astucieux dans ses achats et techniques.

Le pharmacien fait 99% d'achats - ventes donc tout dépendra de son sens des affaires.

Pour info, on fait pitié aux confrères suisses par exemple, germaniques...
on est un peu inférieurs mais juste aux Turcs.

Voila ce qu'il faut savoir en s'engageant dans ces voies hexagonales.

chicot29

13/09/2013 à 10h51

vmdeugénol écrivait:
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> L'exercice dans les conditions actuelles est difficile pour toutes les branches
> médicales.
>
> Le généraliste à 23 roros avant prélèvements et impôts va ramer 12 h par jour
> pour 700 roros avant prélèvements et impôts.
>
> Le dentiste avec ses tarifs similaires et les mêmes "avant prélèvements et
> impôts" s'en sortira mieux tout de même s'il est un peu astucieux dans ses
> achats et techniques.
>

ROOOOH ? 9 pulpecs molaires pour le meme chiffre : 9 h. On s'en sort mieux ! Le soucis c'est que ca ne se fait pas avec un stéthoscope à 2 balles. Et je ne te raconte pas la taule qu'il te met si comme lui tu ne fais que des consults.
En soins opposables purs et remboursés à 100 % c'est mort, il n'y a pas photo. Pour faire le meme bénef qu'un généraliste il faut compter sur un CA au minimum 2 fois supérieur qui n'est possible qu'en faisant des actes à entente directe ou hn non remboursés. C'est pour ca qu'on est mal vus.

seespan

13/09/2013 à 10h53

Ha juste une précision, si tu cherches a t'expatrier le fait d'avoir une double casquette peut changer complètement la donne au niveau de tes possibilités.

A voir suivant les pays visée et le type d'exercice choisie.

Mais sinon l'exercice en France pour le dentiste de base n'est pas top comparativement a nos voisin.

--
หมอจัดฟัน

regardes sur le site de l'unasa les revenus par profession.

le métier de dentiste libéral est plus exigeant( en heures et en intensité) que pharmacien salarié et donc plus rémunérateur.

il faut savoir que la dentisterie n'est plus prise en charge par la sécu , contrairement aux médicaments. donc tu soignes celui qui peut et qui veut se faire soigner , contrairement au reste de l'activité médicale.
sache que pour les politiques la dentisterie est considérée comme un intermédiaire entre la médecine et la coiffure.

je trouve qu"en france , en général quelque soit les études et l'effort au travail, tu en as pour ton argent.
alors si tu veux bien gagner ta vie , choisi un métier difficile et fais des heures.

Merci pour toutes vos reponses , ce forum est vraiment actif cela fait plaisir .

Sethef écrivait:
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> Quel pays?
Je suis français !

Thomas Crown écrivait:
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> Va voir ton pharmacien préféré , demande lui l'adresse du bon dentiste du coin,
> va le voir bosser une semaine et reviens nous dire ce que tu en penses.
> Définition de "bien vivre " pour toi ?

J'ai deja été voir un praticien pendant 1 semaine et cela ma pas déplu , le dentiste aimait vraiment bien sa profession et il m'a vivement encouragé à faire dentiste mais j'aimerai d'autre avis.
Bien vivre c'est avoir un bon salaire (> ou = à 5000e ).

marcus écrivait:
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> Es tu bricoleur ? et as tu une bonne santé ?
>
> EXPLICATION :
> 1) pour devenir (bon) dentiste suffit pas d'avoir fait des etudes , faut etre
> pragmatique,adroit et inventif en plus.

Je suis en parfaite santé. "Pragmatique, adroit et inventif" on nous l'apprend un minimum à la fac non ?

"> finis donc Pharma tu verras aprés ! ( à moins que tu aies un projet trés précis)"

Il me reste 1 ans de pharma je vais bien sur finir (difficilement)

Et j'aurai aimé savoir aussi , les stomatos peuvent poser des implants et les chirurgiens dentistes aussi , n'y a t'il pas une concurrence entre ces 2 professionnelles ?

Bonsoir Luffy. Déjà, commence par voir si les motivations qui te poussent à rentrer en dentaire sont les bonnes.

Si c'est pour une réelle attirance envers le métier, alors oui tu es sur la bonne voie. C'est un métier passionnant qui allie à la fois compétences manuelles et compétences intellectuelles.

Si c'est pour bien vivre, tu as tout faux. Il y a de bonnes opportunités encore (pour combien de temps ?), mais pas plus qu'en pharmacie. 5000€/mois c'est loin d'être la norme, moi je ne gagne même pas la moitié.

marcus écrivait:
----------------
> Es tu bricoleur ? et as tu une bonne santé ?
>
> EXPLICATION :
> 1) pour devenir (bon) dentiste suffit pas d'avoir fait des etudes , faut etre
> pragmatique,adroit et inventif en plus.
>
> 2) si tu tombes souvent malade ,même si tu as la chance de trouver des
> remplaçants , ton cabinet va petit a petit péricliter (car c'est toi que tes
> patients veulent voir au pied du fauteuil) pour une officine les rapports
> clients/pharmacien sont pas les mêmes ,l'absence du pharmacien propriétaire sera
> pas vécue de la même manière
>
> enfin, une officine se négocie encore 80 et 100 % du chiffre d'affaire un
> cabinet dentaire 30% dans le meilleur des cas
>

Le métier de pharmacien ne se limite pas à l'officine, je crois qu'il y a d'autres voies

Cyanolit

14/09/2013 à 10h38

Il y a un entretiens pour bénéficier de la passerelle. N'utilise JAMAIS le mot implant, sinon tu plonges. Je te promet.

L'an dernier, j'ai vu un P2 lors de sa semaine de rentrée qui me disait "je veux devenir spécialiste en implant" Je lui en ai montré un, il m'as dit "c'est quoi?"

Ca me fait bien rire, les mecs qui viennent en dentaire pour faire "du gros cash".

chicot29

14/09/2013 à 10h38

Luffy écrivait:
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> Et j'aurai aimé savoir aussi , les stomatos peuvent poser des implants et les
> chirurgiens dentistes aussi , n'y a t'il pas une concurrence entre ces 2
> professionnelles ?

C'est pas un problème de concurrence mais de marché. Dans mon cas il est nul (beaucoup de dents en moins mais pas une thune pour ca), et c'est pas faute d'en proposer.

seespan

14/09/2013 à 10h55

Pour l'entretien n'oublie pas tu veux faire un métier avec une composante manuelle mais SURTOUT tu veux faire de la recherche.

Si tu dis que ta grande passion c'est les implants ou l'orthodontie tu ne vas pas vraiment combler un manque.

PS : Oublie pas que si tu passes tes petit camarades de promo vont aussi se tourner majoritairement vers ces voies :-)
--
หมอจัดฟัน

lebiterrois écrivait:
---------------------
> Bonsoir Luffy. Déjà, commence par voir si les motivations qui te poussent à
> rentrer en dentaire sont les bonnes.
>
> Si c'est pour une réelle attirance envers le métier, alors oui tu es sur la
> bonne voie. C'est un métier passionnant qui allie à la fois compétences
> manuelles et compétences intellectuelles.
>
> Si c'est pour bien vivre, tu as tout faux. Il y a de bonnes opportunités encore
> (pour combien de temps ?), mais pas plus qu'en pharmacie. 5000€/mois c'est loin
> d'être la norme, moi je ne gagne même pas la moitié.
>

Bonjour , oui c'est bien une attirance envers ce metier le mélange de travaille manuelle ( que je n'ai pas en pharmacie) et la reflexion sont deux points que je recherche.
Mais l'interet "money" y est aussi.
Vous ne gagner meme pas la moitier ? En travaillant 35h par semaine ? Cordialement

seespan écrivait:
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>
> Pour l'entretien n'oublie pas tu veux faire un métier avec une composante
> manuelle mais SURTOUT tu veux faire de la recherche.
>
> Si tu dis que ta grande passion c'est les implants ou l'orthodontie tu ne vas
> pas vraiment combler un manque.
>
> PS : Oublie pas que si tu passes tes petit camarades de promo vont aussi se
> tourner majoritairement vers ces voies :-)
> --
> หมอจัดฟัน

Merci du conseil (la recherche ) j'y avais pas pensé pour ma lettre de motivation cela peut le faire. Sinon je n'allais pas crier haut et fort devant le jury que mon dada c'était les implants. Cordialement

TTDAM

14/09/2013 à 14h53

"Mais l'interet "money" y est aussi. "
C'est normal, un métier est fait pour gagner de l'argent, avoir un avenir, payer des impôts pour permettre à la France de bombarder la Syrie,....


"Vous ne gagner meme pas la moitier ?"

Rassures-toi, je gagne beaucoup plus. Mes collaborateurs qui ont respectivement 2 et 4 ans d'expérience, gagnent plus également.
Ils ont l'intelligence d'accepter qu' un senior les coache, pour devenir rentables.
Pas tout le monde accepte.

"En travaillant 35h par semaine "
Je travaille 52h semaine. Et j'adore ça

--
TTDAM

TTDAM écrivait:
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>
> Rassures-toi, je gagne beaucoup plus.

Oui, la moyenne nationale est autour de 90000 par an.
Les hommes gagnent plus que les femmes et les 40-60 ans gagnent plus que les 25-40; de plus certaines régions sont plus favorables que d'autres.
On peut aussi faire travailler les autres pour, dans certains cas, augmenter son revenu.

Bref, un homme cd de plus de 40 ans installé dans une bonne région, faisant beaucoup d'heures, usant beaucoup du taille-crayons et apprenant à ses collaborateurs à s' en servir peut gagner presque autant qu'un titulaire d'une grosse pharmacie.
Mais ce n'est pas la règle, loin de là, Ttdam et ses 400000 de revenus annuels ne sont pas accessibles à tous, cela exige des prédispositions dont tu n'es peut-être pas dotée (sens du commerce, bonne gestion, ergonomie...)
Seul problème, il vivra environ 20 ans de moins que le pharmacien.

A toi de choisir!
Si tu as le cash pour l'apport d'une officine, n'hésite pas une seule seconde, reste en pharma.

Tu peux aussi, si la qualité de vie est ta priorité, aller en médecine, ce sera beaucoup plus cool en moyenne que dentaire, à revenu égal.
Même si, les médecins, qui sont très forts en com, essaient de faire croire le contraire.

Encore merci pour ces informations. Sinon non , c'est un choix bien reflechi depuis plusieurs année j'ai vraiment pas aimé mes études ni les stages en officines . De plus niveau investissement un cabinet avec le matos ne coute pas autant qu'une officine (2.5 à 3 millions cela laisse reflechir)

TTDAM écrivait:
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> Rassures-toi, je gagne beaucoup plus. Mes collaborateurs qui ont respectivement
> 2 et 4 ans d'expérience, gagnent plus également.

C'est vrai que moins de 2500 cela me parait un peu just meme si j'en ai entendu plusieurs qui été dans le meme cas .

uɹöɾq écrivait:
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> Si tu as le cash pour l'apport d'une officine, n'hésite pas une seule seconde,
> reste en pharma.
J'ai pas le cash et meme si je l'avais ce n'est pas le moment d'investir, le monde de la pharmacie c'est casse gueule en ce moment, c'est en pleine transition.

> Tu peux aussi, si la qualité de vie est ta priorité, aller en médecine, ce sera
> beaucoup plus cool en moyenne que dentaire, à revenu égal.
> Même si, les médecins, qui sont très forts en com, essaient de faire croire le
> contraire.

Les toubibs ont quand meme pas mal de gardes et d'astreintes et ils peuvent pas faire 35h comme ils le veulent . D'ou le grand avantage des dentaires s'ils veulent faire plus d'heures ils le font et dans le cas contraire ils lèvent la pédale.

Corrigé moi si je me trompe mais c'est le point sur lequel le dentiste que j'avais été voir avait bien insister dessus . Cordialement

TTDAM écrivait:
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> Rassures-toi, je gagne beaucoup plus. Mes collaborateurs qui ont respectivement
> 2 et 4 ans d'expérience, gagnent plus également.
> Ils ont l'intelligence d'accepter qu' un senior les coache, pour devenir
> rentables.
> Pas tout le monde accepte.


Tes collaborateurs ont surtout "l'intelligence" de suivre ton exemple et de signer toutes les conventions que les mutuelles proposent sans se soucier une seule seconde des conséquences à moyen terme pour eux ou pour le reste de la profession. En gros ils ont simplement "l'intelligence" de ne penser qu'à leur petit profit à court terme et de se foutre du lendemain qu'ils se préparent et qu'ils aident à préparer pour le reste des confrères.

On pourrait dire que tes collaborateurs et toi êtes prêts à vendre la profession pour gratter un sou de plus, mais ce serait non confraternel alors on va éviter.

Bref, pour rassurer ceux qui nous lisent, il n'est pas nécessaire de s'abaisser à tout cela pour bien gagner sa vie en tant que dentiste. Il faut par contre être courageux et surtout bien réfléchir à son lieu d'installation, car si la situation n'est pas mauvaise pour la grande majorité d'entre nous loin de là elle n'est plus non plus aussi favorable que par le passé et une erreur d'installation se paye parfois très cher.

Pour ce qui est des horaires c'est quand même pas si simple. Ca dépendra aussi de ton type d'exercice bien sûr, mais les frais fixes sont là pour te pousser à faire des heures si tu es en exercice libéral à ton compte... A moins d'être salarié ou en collab toute ta vie évidemment, mais alors tu acceptes d'autres contraintes.