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Aux fanatiques de protocoles et autres conventions avec les mutuelles... bonne lecture
27/09/2013 à 16h27
Y a comme un air de ressemblance non???
A ceux qui pensent que nous sommes à l’abri parce que Docteurs et pas garagiste, je rappel que pour les mutuelles nous ne sommes que des chiffres (CA dépense de remboursements cout de fonctionnement du réseau etc etc) et qu'ils n auront rien à cirer du reste!
photo_1__k9hryq.jpg
27/09/2013 à 16h49
Ouaip... parce que certains croient qu'on est foncièrement différents des garagistes?
A part ça, j'aime bien l'ombre portée des grillages... ça donne le ton.
27/09/2013 à 16h59
roumette écrivait:
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> Ouaip... parce que certains croient qu'on est foncièrement différents des
> garagistes?
> A part ça, j'aime bien l'ombre portée des grillages... ça donne le ton.
>
:-) Je pensais pas que qqn s'en apercevrait!
27/09/2013 à 17h04
Sainte mére, bouboule est tellement à la rue qu'il peut même pas s'acheter le journal, obligé de prendre en photo en cachette celui d'un mec, diimulé derriere un grillage 0:))
Et sinon no comment sauf eventuellement de bien réfléchir pour quel syndicat vous allez voter la prochaine fois.
--
« Sainte Catherine, aide-moi. Ne me laisse pas mourir célibataire. Un protocole, sainte Catherine, un bon, sainte Catherine ; mais plutôt un que pas du tout ».
27/09/2013 à 17h42
Algi écrivait:
--------------
> Sainte mére, bouboule est tellement à la rue qu'il peut même pas s'acheter le
> journal, obligé de prendre en photo en cachette celui d'un mec, diimulé derriere
> un grillage 0:))
>
> Et sinon no comment sauf eventuellement de bien réfléchir pour quel syndicat
> vous allez voter la prochaine fois.
>
> --
> « Sainte Catherine, aide-moi. Ne me laisse pas mourir célibataire. Un protocole,
> sainte Catherine, un bon, sainte Catherine ; mais plutôt un que pas du tout ».
Et hop un petit coup de prosélytisme anti-CNSD
Chassez le naturel, il revient au galop...
Vous noterez avec moi qu'il est question des assureurs, vous savez ceux qui ont le droit déjà de faire des prestations différenciées, ceux pour lesquels la CNSD n'a jamais signé de protocoles... à distinguer des mutuelles, bien sur..
27/09/2013 à 18h02
machopacha écrivait:
--------------------
> Vous noterez avec moi qu'il est question des assureurs, vous savez ceux qui ont le droit déjà de faire des prestations différenciées, ceux pour lesquels la CNSD
> n'a jamais signé de protocoles... à distinguer des mutuelles, bien sur..
===================
bin justement, vous auriez peut être du
car avec eux c'est légal et au moins ca aurait été encadré
au lieu de celà vous en faites d'illégaux
27/09/2013 à 18h40
cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> machopacha écrivait:
> --------------------
>
> > Vous noterez avec moi qu'il est question des assureurs, vous savez ceux qui
> ont le droit déjà de faire des prestations différenciées, ceux pour lesquels la
> CNSD
> > n'a jamais signé de protocoles... à distinguer des mutuelles, bien sur..
>
> ===================
>
> bin justement, vous auriez peut être du
>
> car avec eux c'est légal et au moins ca aurait été encadré
>
> au lieu de celà vous en faites d'illégaux
Oups !!
Tu veux bien me l'encadrer ta réponse et en couleur...
Te rends tu compte de l'ENORMITE de ce que tu viens de dire ...
Tu préconises de signer avec SANTECLAIR....
Donc j'en conclus que vous (l'UJCD) êtes pour une signature avec SANTECLAIR.
Je note avec intérêt ce changement de paradigme de l'UJCD...
Ce n'est pas la position de la CNSD !!!
Nous combattons le réseau SANTECLAIR.
27/09/2013 à 18h58
je ne suis pas à l'ujcd
je te l'ai deja dit plusieurs fois
faut mémoriser un peu
je suis un simple dentiste tout seul dans sa province et qui n'attire que le mépris de la csnd
et je confirme que pour mieux lutter contre un ennemi puissant et organisé qui est légalement autorisé à nous filer des proctocoles iniques, il vaut mieux se le mettre dans la poche en signant quelque chose d'honnête
par contre la mgen n'a pas ce droit et elle n'a pas droit aux reboursements différenciés
alors je ne vois absolument aucun intérêt à ce que vous ayez entamé ce processus avec elle
et je pense que pas mal d'autres dentistes ici seraient d'accord avec moi
en clair , vous n'avez pas su lutter contre santéclair, et tout ce que vous avez fait c'est nous ajouter un réseau dont on avait nul besoin
27/09/2013 à 19h06
cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> je ne suis pas à l'ujcd
> je te l'ai deja dit plusieurs fois
> faut mémoriser un peu
> je suis un simple dentiste tout seul dans sa province et qui n'attire que le
> mépris de la csnd
>
>
>
> et je confirme que pour mieux lutter contre un ennemi puissant et organisé qui
> est légalement autorisé à nous filer des proctocoles iniques, il vaut mieux se
> le mettre dans la poche en signant quelque chose d'honnête
>
> par contre la mgen n'a pas ce droit et elle n'a pas droit aux reboursements
> différenciés
>
> alors je ne vois absolument aucun intérêt à ce que vous ayez entamé ce processus
> avec elle
>
> et je pense que pas mal d'autres dentistes ici seraient d'accord avec moi
>
> en clair , vous n'avez pas su lutter contre santéclair, et tout ce que vous avez
> fait c'est nous ajouter un réseau dont on avait nul besoin
Oups !!!
Dramatique, donc tu préconises qu'il faut signer avec santéclair, parce qu'il est puissant et que c'est autorisé...
Gloups !!!
et personne ne réagit sur eugenol ?
27/09/2013 à 19h20
machopacha écrivait:
--------------------
> Ce n'est pas la position de la CNSD !!!
> Nous combattons le réseau SANTECLAIR.
>
Il y a pas un petit côté schizo à dénoncer les remboursements différenciés alors que c'est la CNSD qui les a introduits dans la profession.
27/09/2013 à 19h35
toto48 écrivait:
----------------
> machopacha écrivait:
> --------------------
>
> > Ce n'est pas la position de la CNSD !!!
> > Nous combattons le réseau SANTECLAIR.
> >
>
> Il y a pas un petit côté schizo à dénoncer les remboursements différenciés alors
> que c'est la CNSD qui les a introduits dans la profession.
J'ai déjà expliqué les différences importantes entre le protocole MFP et les contrats SANTECLAIR et pourquoi nous sommes signataires du protocole MFP et pourquoi nous combattons SANTECLAIR.
Ce n'est pas la même chose !
27/09/2013 à 19h42
> Ce n'est pas la même chose !
MGEN/MFP : c'est ch.., c'est un réseau ouvert, les Rt sont plafonnés et différenciés, c'est illégal
Santéclair : c'est ch.., c'est un réseau ouvert, les Rt sont plafonnés et différenciés, c'est légal parce que l'on a laissé faire le réseau du dessus.
J'ai oublié quoi ?
CC.
27/09/2013 à 20h01
Candide Candida écrivait:
-------------------------
>
> > Ce n'est pas la même chose !
>
> MGEN/MFP : c'est ch.., c'est un réseau ouvert, les Rt sont plafonnés et
> différenciés, c'est illégal
>
> Santéclair : c'est ch.., c'est un réseau ouvert, les Rt sont plafonnés et
> différenciés, c'est légal parce que l'on a laissé faire le réseau du dessus.
>
> J'ai oublié quoi ?
>
> CC.
>
MFP = Protocole national à prestation nationale et plafonnement national. Pas de plateforme qui oriente le patient. Evolution à la hausse des plafonds et des prestations améliorées. Le protocole est légal, ce qui est illégal c'est de moins rembourser les prestations des adhérents qui s'adressent à des praticiens non signataires du protocole.
SANTECLAIR = Contrat individuel sur la base des tarifs fournis par le praticien. Obligation de faire une remise de -20% sur les tarifs du praticien, pas forcément de prestations améliorées. Compensation de la contrainte par l'apport en patientèle résultant du détournement résultant de l'activisme de la plateforme qui contacte systématiquement le patient. Antidéontologique.
But de la manœuvre ferrer le praticien, l'endormir par l'apport de patientèle, puis lui serrer la vis progressivement en imposant une réduction de prix chaque année.
Principe de la grande distribution qui a étranglé en quelques années agriculteurs et manufacturiers.
La philosophie des protocoles est aussi différente.
Le protocole MFP est bâti selon les principes des conventions nationales
les contrats SANTECLAIR selon les principes des HMO des USA.
27/09/2013 à 20h02
Candide Candida écrivait:
-------------------------
>
> > Ce n'est pas la même chose !
>
> MGEN/MFP : c'est ch.., c'est un réseau ouvert, les Rt sont plafonnés et
> différenciés, c'est illégal
>
> Santéclair : c'est ch.., c'est un réseau ouvert, les Rt sont plafonnés et
> différenciés, c'est légal parce que l'on a laissé faire le réseau du dessus.
>
> J'ai oublié quoi ?
>
> CC.
>
Allez, je vais faire un petit plaisir à machopacha avant le we, il s'en est bien mangé dans la gueule ces derniers temps.
Tu as oubli cc que les négociations avec santeclair se font individuellement, alors qu'elles sont collectives dans le cas du protocole MGEN/MFP. Est-ce que ça change quelque chose aujourd'hui? Je ne crois pas. Mais demain, qui sait?
EDIT macho m'a devancé, tant pis pour lui
27/09/2013 à 20h06
Candide Candida écrivait:
-------------------------
>
> Santéclair : c'est ch.., c'est un réseau ouvert, les Rt sont plafonnés et
> différenciés, c'est légal parce que l'on a laissé faire le réseau du dessus.
>
> J'ai oublié quoi ?
>
> CC.
------------------------------
réseau fermé
http://www.eugenol.com/sujets/402658-annonce-santeclair-dans-revue-implant?page=1#post_710559
regarde le nombre de place restant " à pourvoir"
27/09/2013 à 20h07
> > machopacha écrivait:
> > --------------------
> > > Ce n'est pas la position de la CNSD !!!
> > > Nous combattons le réseau SANTECLAIR.
>
> J'ai déjà expliqué les différences importantes entre le protocole MFP et les contrats SANTECLAIR et pourquoi nous sommes signataires du protocole MFP et pourquoi nous combattons SANTECLAIR.
>
> Ce n'est pas la même chose !
Argument spécieux comme d'habitude
Ce qui est gênant et me dérange, ce sont ces praticiens qui signent des protocoles pour piquer le travail des copains !!
Alors santéclair ou MGEN/CNSD pas grosse différence à mes yeux
même combat!
A ceci près que ...... il n'y a que 5 signataires Santéclair dans l'Oise? Curieux de savoir combien sont les MGEN/CNSD qui ponctionnent les confrères ?
DONC MON COMBAT C'EST AVANT TOUT MGEN/CNSD
27/09/2013 à 20h09
machopacha écrivait:
--------------------
>
> Oups !!!
> Dramatique, donc tu préconises qu'il faut signer avec santéclair, parce qu'il
> est puissant et que c'est autorisé...
>
> Gloups !!!
>
> et personne ne réagit sur eugenol ?
>
Ah si, si, je vais réagir!
La preuve:
"je trouve vraiment que le fait que la CNSD ferait mieux de se faire toute petite quand on parle de la mise en place des réseaux de soin, d'autant plus avec remboursement différencié, vu qu'elle en a mis un en place et a incité à le rejoindre pendant des années. Mais vraiment toute toute toute petite. Non, encore plus petite que ça."
J'ai bon? C'est la réaction que tu esperais?
Valorel,
Simple dentiste non syndiqué.
--
Don't feed the troll!
27/09/2013 à 20h16
valorel écrivait:
-----------------
> machopacha écrivait:
> --------------------
> >
> > Oups !!!
> > Dramatique, donc tu préconises qu'il faut signer avec santéclair, parce qu'il
> > est puissant et que c'est autorisé...
> >
> > Gloups !!!
> >
> > et personne ne réagit sur eugenol ?
> >
>
>
> Ah si, si, je vais réagir!
> La preuve:
> "je trouve vraiment que le fait que la CNSD ferait mieux de se faire toute
> petite quand on parle de la mise en place des réseaux de soin, d'autant plus
> avec remboursement différencié, vu qu'elle en a mis un en place et a incité à le
> rejoindre pendant des années. Mais vraiment toute toute toute petite. Non,
> encore plus petite que ça."
>
> J'ai bon? C'est la réaction que tu esperais?
>
> Valorel,
> Simple dentiste non syndiqué.
>
> --
> Don't feed the troll!
Et bien moi je dis clairement que je suis contre le réseau SANTECLAIR, et que la CNSD aussi,
27/09/2013 à 20h16
sylvain.charbit écrivait:
-------------------------
> > > machopacha écrivait:
> > > --------------------
>
> > > > Ce n'est pas la position de la CNSD !!!
> > > > Nous combattons le réseau SANTECLAIR.
> >
> > J'ai déjà expliqué les différences importantes entre le protocole MFP et les
> contrats SANTECLAIR et pourquoi nous sommes signataires du protocole MFP et
> pourquoi nous combattons SANTECLAIR.
> >
> > Ce n'est pas la même chose !
>
>
> Argument spécieux comme d'habitude
> Ce qui est gênant et me dérange, ce sont ces praticiens qui signent des
> protocoles pour piquer le travail des copains !!
> Alors santéclair ou MGEN/CNSD pas grosse différence à mes yeux
> même combat!
> A ceci près que ...... il n'y a que 5 signataires Santéclair dans l'Oise?
> Curieux de savoir combien sont les MGEN/CNSD qui ponctionnent les confrères ?
> DONC MON COMBAT C'EST AVANT TOUT MGEN/CNSD
Ah bon Santéclair sont des enfants de cœur ^^
Ce n'est pas mon avis !
27/09/2013 à 20h31
Moi non plus. Mais Santéclair n'est pas le seul réseau... Kalivia (malakoff-Médéric & Harmonies Mutuelles/Prévadiès) sera à mon avis bien pire dès qu'ils voudront mettre leur nez dans le dentaire en 2014. Ils ont des tas de copains partout...j'espère que les 3 syndicats seront prêts à ce moment là...
27/09/2013 à 20h33
tu nous fais le bla bla , santéclair c'est caca parce que fermé etc...
mais si vous aviez eu l'audace et la présence d'esprit de négocier avec eux
peut être que JUSTEMENT le réseau serait ouvert et du modele mgen que vous affectionnez tant
je ne vous dit pas "signez le système santéclair en acceptant tout ce qu'ils imposent"
( probablement une déformation csnd venu du souvenirs de vos trop nombreuses signatures avec la secu ... )
je vous dis que vous auriez pu lEGALEMENT discuter d'un protocole avec eux
avez vous jamais eu l'idée d'essayer ? non
avez vous pu lutter contre celui qu'ils imposent ? non plus
bref vous êtes incapable de les empêcher
par contre pour nous en coller un beaucoup plus répandu dans les pattes alors que nul besoin ne s'en faisait sentir et qu'il est illégal
là vous êtes présents !
===========
il y a un manque d'imagination à la csnd que c'en est effarant
27/09/2013 à 20h36
machopacha écrivait:
--------------------
> La philosophie des protocoles est aussi différente.
le suicide et le meurtre sont deux choses différentes, le résultat reste le même.....
27/09/2013 à 20h39
machopacha écrivait:
--------------------
> Ah bon Santéclair sont des enfants de cœur ^^
> Ce n'est pas mon avis !
machopacha écrivait:
--------------------
> Et bien moi je dis clairement que je suis contre le réseau SANTECLAIR, et que la CNSD aussi,
==========
mais...on dirait ayrault qui tape de ses petits poings
et concretement la csnd a fait quoi, ou compte faire quoi contre les "méchants" ?
rien ?
OK
"quand on ne peut pas battre son ennemi, il faut s'en faire un allié"
27/09/2013 à 20h42
cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> tu nous fais le bla bla , santéclair c'est caca parce que fermé etc...
>
> mais si vous aviez l'audace et la présence d'esprit de négocier avec eux
>
> peut être que JUSTEMENT le réseau serait ouvert et du modele mgen que vous
> affectionnez tant
>
> je ne vous dit pas "signez le système santéclair en acceptant tout ce qu'ils
> imposent"
> ( probablement une déformation csnd venu du souvenirs de vos trop nombreuses
> signatures avec la secu ... )
>
> je vous dis que vous auriez pu lEGALEMENT discuter d'un protocole avec eux
>
> avez vous jamais eu l'idée d'essayer ? non
> avez vous pu lutter contre celui qu'ils imposent ? non plus
>
> bref vous êtes incapable de les empêcher
>
> par contre pour nous en coller un beaucoup plus répandu dans les pattes alors
> que nul besoin ne s'en faisait sentir et qu'il est illégal
>
> là vous êtes présents !
>
>
> ===========
> il y a un manque d'imagination à la csnd que c'en est effarant
Mon cher cyber, tu devrais arrêter parce que ta cote de crédibilité suit la cote de popularité de HOLLANDE.
Je t'accorde une pause pour remettre tes idées en place, tu en as vraiment besoin..