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Onlay sur dents dépulpées : indications/contre-indications?
06/10/2013 à 21h39
Bonjour,
J'aimerais savoir quelles sont les indications et CI d'un onlay sur une dent dépulpée ?
Merci !
07/10/2013 à 00h36
Ok merci ! Je ss encore étudiante, et j'ai cherché ds mes cours mais je ne trouvais que les indics et CI sur dents pulpées, donc je me demandais si ca se faisait aussi sur dents dépulpées
07/10/2013 à 01h52
Ca se fait très bien sur dent dépulpée.
Indication: restaurer une perte de substance.
CI: délabrement très important.
S'il reste 2 ou 3 parois solides pourquoi tout tailler et tout recouvrir? Mises à part la nomenclature idiote et les complémentaires à la con qui font toucher le jackpot avec le combo inlay-core/couronne et qui remboursent les onlays trois francs six sous.
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Dites nous de quoi vous avez besoin, on vous dira comment vous en passer.
07/10/2013 à 02h58
Conclusion : les réserver à des patients à fort pouvoir d'achat. L'anamnèse sert aussi à ca. Pour les autres c'est taille-crayon ic couronne, il faut bien que leur mutuelle serve à quelque chose.
07/10/2013 à 10h22
chicot je te sens bien désabusé en ce moment... burn-out ?
07/10/2013 à 10h34
Les indications et les contre-indications sont les mêmes, quelle que soit la vitalité de la dent.
Point.
Aspect favorable aux inlays sur dent dépulpée :
- aucun problème d'épaisseur de matériau de reconstruction (pas de pulpe à éviter)
- plus grande profondeur et donc plus grande rétention
Aspect défavorable : plus de destruction dentaire suite à l'ouverture de la chambre donc un risque d'avoir des parois résiduelles plus fines.
Il est à noter que en ce qui me concerne l'aspect financier ne rentre pas en jeu. Quand un onlay est indiqué, la couronne ne l'est pas. Un très grand nombre de couronnes sont posées alors qu'elles ne sont pas indiquées. Maintenant, tout le système est fait pour préférer des couronnes aux inlays, moins rémunérateur. Si tu y ajoutes un inlay-core SPR57 dessous tu te feras un max de pépètes mais chacun sa conscience.
07/10/2013 à 12h53
Tout cela est bien résumé.
C'est l'aspect financier qui est souvent la première CI.
On fait une dentisterie du 19e siècle à cause d'une nomenclature du 19e siècle et de patients qui veulent du tout remboursé ... mais c'est ainsi.
07/10/2013 à 18h08
Sur les dents dépulpées, avec un petit délabrement, si un recouvrement cuspidien est necessaire, l'endocouronne ça marche bien aussi.
C'est un gros onlay au final. Mais on cote ca SPR50.
08/10/2013 à 00h16
ne pas confondre indication/contre indication avec avantage/inconvénient.
L'indication c'est perte de substance faible a modérée, limite supra gingivale pour collage efficace.
l'avantage c'est le cout tissulaire de la preparation.
concernant le cout financier, c'est quasiment le meme prix qu'une couronne avec une prise en charge sécu 2,5 fois moins élevé. Il faut donc que le patient ait soit une tres bonne mutuelle, soit qu'il accepte de douiller, mais c'est de moins en moins a la mode :)
08/10/2013 à 00h27
Tout à été dit précédemment : économie tissulaire !économie tissulaire ! C'est pas parce que la dent est dépulpée qu'il faut la couronner ,avec les techniques de collage bien menées on augmente les possibilités de résistance de la dent ( cf une des conférences de l'Association Aquitaine Prothèse octobre 2013)
08/10/2013 à 01h08
dentatronche écrivait:
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> concernant le cout financier, c'est quasiment le meme prix qu'une couronne avec
> une prise en charge sécu 2,5 fois moins élevé. Il faut donc que le patient ait
> soit une tres bonne mutuelle, soit qu'il accepte de douiller, mais c'est de
> moins en moins a la mode :)
Autre incohérence: parce que la sécu rembourse rien, un onlay est d'usage 2x moins cher qu'une ccm, pour un protocole d'empreinte quasi-identique, un travail de labo certes 2x moins cher mais un collage qui prend 4x plus de temps et qui nécessite bien plus d'expérience et de rigueur.
08/10/2013 à 10h24
PopHip écrivait:
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> dentatronche écrivait:
> ----------------------
>
> > concernant le cout financier, c'est quasiment le meme prix qu'une couronne
> avec
> > une prise en charge sécu 2,5 fois moins élevé. Il faut donc que le patient
> ait
> > soit une tres bonne mutuelle, soit qu'il accepte de douiller, mais c'est de
> > moins en moins a la mode :)
>
> Autre incohérence: parce que la sécu rembourse rien, un onlay est d'usage 2x
> moins cher qu'une ccm, pour un protocole d'empreinte quasi-identique, un travail
> de labo certes 2x moins cher mais un collage qui prend 4x plus de temps et qui
> nécessite bien plus d'expérience et de rigueur.
>
on peut aussi dire en faveur de l'onlay que le temps de prepa est bien plus court...
de toute façon j'ai pris pour habitude de refuser ic+couronne automatiquement si l'indication n’était pas posée.. et je ne suis même pas sur de perdre plus de patient qu'un autre..
en revanche beaucoup viennent me voir parce qu'un copain leur a parlé d'une technique collé sous champ opératoire... apparemment ca fait moderne :)
08/10/2013 à 10h30
Moi aussi j'ai essayé de nager contre le courant, meme avec un cerec tu n'y arrives pas. Le socialisme arrive a bout des meilleures volontés, question de temps. La phrase qui tue : si c'est mieux remboursé docteur c'est que c'est mieux !))))))
08/10/2013 à 14h42
PopHip écrivait:
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> Autre incohérence: parce que la sécu rembourse rien, un onlay est d'usage 2x
> moins cher qu'une ccm, pour un protocole d'empreinte quasi-identique, un travail
> de labo certes 2x moins cher mais un collage qui prend 4x plus de temps et qui
> nécessite bien plus d'expérience et de rigueur.
>
Pas chez moi.
Et pourtant je fais beaucoup plus d'onlay que de couronne.
Le discours est essentiel, mais c'est sûr qu'un mec qui veut pas / peut pas mettre un rond dans ses dents tu lui poseras pas d'onlay...
08/10/2013 à 16h09
chicot29 écrivait:
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> Moi aussi j'ai essayé de nager contre le courant, meme avec un cerec tu n'y
> arrives pas. ...
A pisser contre le vent on mouille ses chaussures!
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Dites nous de quoi vous avez besoin, on vous dira comment vous en passer.
08/10/2013 à 22h12
Je ne met plus les pieds à l'ADF depuis, mon CA a retrouvé un niveau normal.