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PESSOA 2 à BEZIERS
10/10/2013 à 15h40
Après Toulon ,voici la seconde qui arrive à Béziers.
9 000 € /an environ et le directeur envisage un examen sélectif en fin de 2°année avant d'aller terminer les études à
Porto en français ou en anglais ou portugais.
10/10/2013 à 16h00
Rien qu'une petite bombe ne saurait résoudre. Y'a des Corses par ici ?
(Je plaisante hein)
10/10/2013 à 16h07
Il y en a qui vont se faire baiziers !)))))))
Dépenses moyennes par élève et par étudiant en France (2007)
Niveaux d'enseignement
Effectifs
Dépense moyenne par élève (euros)
Dépense globale
(milliards d'euros)
Enseignement pré-élémentaire
2 569 300
4 970
12,8
Enseignement élémentaire
4 033 000
5 440
22,0
Collège
3 143 000
7 930
24,9
Lycée général et technologique
1 527 800
10 240
15,6
Lycée professionnel
813 100
10 740
8,7
Classes préparatoires aux grandes écoles (CPGE)
81 000
13 880
1,1
Source : Ministère de l'éducation nationale, "Repères et références statistiques", 2009.
Encore un petit effort pessoa et vous pourrez former un dentiste pour le meme cout qu'un élève de l'école primaire.)))))))
11/10/2013 à 12h48
De toutes les façons, les formations Européennes sont valables pour l'Europe et donc les pays qui la compose.
C'est pas la peine de s'insurger, c'est un fait.
Après, il n'y a qu'à être ou devenir meilleur que son voisin pour faire fonctionner son entreprise médicale.
Il est où le problème?
11/10/2013 à 14h09
http://www.lemonde.fr/sante/article/2013/10/11/trop-d-ecoles-trop-de-professionnels-l-osteopathie-fait-figure-d-exception-francaise_3492520_1651302.html#ens_id=3494096&xtor=RSS-3208
et lorsque l'on regarde l'optique, tu as les memes problemes.
11/10/2013 à 16h10
vmdeugénol écrivait:
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> De toutes les façons, les formations Européennes sont valables pour l'Europe et
> donc les pays qui la compose.
> C'est pas la peine de s'insurger, c'est un fait.
> Après, il n'y a qu'à être ou devenir meilleur que son voisin pour faire
> fonctionner son entreprise médicale.
> Il est où le problème?
tu as totalement raison ... nous sommes dans un système libéral et concurrentiel ... certains voudraient avoir le deux !
11/10/2013 à 16h10
vmdeugénol écrivait:
--------------------
> De toutes les façons, les formations Européennes sont valables pour l'Europe et
> donc les pays qui la compose.
> C'est pas la peine de s'insurger, c'est un fait.
> Après, il n'y a qu'à être ou devenir meilleur que son voisin pour faire
> fonctionner son entreprise médicale.
> Il est où le problème?
Tu as raison, les français acceptent déjà de se faire soigner comme en 1970, que ce soit de la merde en plus ne va pas les déranger.)))))))
Si en plus la merde est encore moins chère (concurrence oblige) ca va être encore mieux.
12/10/2013 à 01h17
letropezien écrivait:
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> vmdeugénol écrivait:
> --------------------
> > De toutes les façons, les formations Européennes sont valables pour l'Europe
> et
> > donc les pays qui la compose.
> > C'est pas la peine de s'insurger, c'est un fait.
> > Après, il n'y a qu'à être ou devenir meilleur que son voisin pour faire
> > fonctionner son entreprise médicale.
> > Il est où le problème?
>
> tu as totalement raison ... nous sommes dans un système libéral et concurrentiel
> ... certains voudraient avoir le deux !
Justement non, en france nous avons les inconvénients, sans en avoir les avantages.
12/10/2013 à 01h24
Nous n'avons de libéral que le nom. Tarifs de soins opposables au raz des pâquerettes la merde et la qualité dans le meme paquet ( et en plus on se "rattrape" tous sur la prothèse les nuls comme les bons vas t'en trier le bon grain de l'ivraie). Notion de qualité inexistante, le tire au cul qui facture sa daube au meme tarif que le consciencieux. Bref, le socialisme dans toute sa splendeur et pour couronner le tout (joke !) impossible de faire valoir son savoir faire.
12/10/2013 à 05h22
vmdeugénol écrivait:
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> De toutes les façons, les formations Européennes sont valables pour l'Europe et
> donc les pays qui la compose.
> C'est pas la peine de s'insurger, c'est un fait.
> Après, il n'y a qu'à être ou devenir meilleur que son voisin pour faire
> fonctionner son entreprise médicale.
> Il est où le problème?
La problématique c'est qu'à l'ère du low-cost et du "consommable" les gens sont prêts à acheter de la merde en se disant "bon ok mais c'est pas cher" y compris pour leur santé. Pour beaucoup, être meilleur c'est faire des meilleurs prix, il y a quand-même un soucis. Alors à moins d'être le seul dentiste du département, ce n'est pas rare d'avoir des patients qui fassent le tour des cabinets pour chercher celui qui est le moins cher, quand leur complémentaire ne s'en est pas déjà chargé pour eux. Enfin je dis ça, mais je ne suis qu'au début de mon exercice, j'arriverai peut-être avec le temps à fidéliser suffisamment de patients conscients de l'importance d'un exercice de qualité... Ou pas, vu que les gens n'y captent vraiment rien aux soins dentaires. Reste le relationnel... mais qui n'est pas un gage de qualité non plus.
12/10/2013 à 05h51
vmdeugénol écrivait:
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> De toutes les façons, les formations Européennes sont valables pour l'Europe et
> donc les pays qui la compose.
> C'est pas la peine de s'insurger, c'est un fait.
> Après, il n'y a qu'à être ou devenir meilleur que son voisin pour faire
> fonctionner son entreprise médicale.
> Il est où le problème?
Le problème mon chère Vmdeugénol c'est que ce type d'établissement a amener a une multiplication par 2 ou 3 du nombre de dentiste en Espagne et Portugal.
Les conséquence sont :
- un taux de chomage de 15% chez les dentiste
- un sur traitement médical
- une baisse de la qualité
- une augmentation des prix
ben oui, les frais de fonctionnement d'un cab son relativement incompressible donc même si en sortant d'un formation merdique tu es près a faire des soins de merde il te faut quand même un minimum de patient pour que ça marche La vue que le nombre de patient par dentiste a était divisé par 2 ou 3 les prix ont mécaniquement augmenté.
- une multiplication des centres low cost.
Penser que l'on va s'en sortir en devenant meilleur que son voisin ne marche pas malheureusement a moins que tu soit vraiment très bon et si possible avec une réputation bien établie avant que la vague de nouveau dentistes ne déferle.
Le sujet a déjà était courver en long en large et en travers. Personnellement je fais une formation payante a l'étranger donc je n'ais rien contre le principe. Mais une analyse de ce que ce type d'établissement a provoquer dans leur pays d'orignie montre que :
- les patients sont perdant, ils payent plus pour un niveau de traitement inférieure
- les dentistes sont perdant dans quasiment 100% des cas.
- les complémentaires sont perdantes car elles remboursent plus d'actes
Les seul gagnants du système sont les proprio de l'école et certain de leur étudiants pour qui un job a 2000 3000 euros par mois et mieux que ce que a quoi il aurait pue aspirer normalement.
J'ai discuté avec des dentiste Portugais et Espagnols issue de l'enseignement universitaire publique et travaillant en France. Ils ne peuvent tout simplement pas retourner travailler chez eux. Une installation serait suicidaire. Les fac publique Espagnol de dentaire prépare leur étudiant a une expatriation dés le début de leur cursus et le taux d'expatriation en fin de cursus frise les 100%. Bon faut voir qu'en Espagnes ils ont des écoles privées avec des promo de 500 étudiants. Deux nouvelles sont en court d'ouverture au passage, elles se spécialisent dans la formation d'étudiant étranger.
L'année dernière 30% des nouveau inscrit au CO avait se genre de diplôme. Il y a actuellement 1000 étudiant Français en court de formation en Espagne. Attendais encore 5 ans et vous aller vois que "devenir meilleur que le voisin" pour s'en sortir risque de paraître un chouilla insuffisante.
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หมอจัดฟัน
14/10/2013 à 17h53
Je ne dis pas que c'est bon ou que c'est mieux. Je dis que c'est comme cela et qu'on ne peut rien y changer dans l'état actuel des choses.
Avec tout ce que tu as pu constater toi même et ce que tu écris, il va bien évidemment falloir avoir les meilleures compétences, les meilleures formations et les meilleures intentions concernant la gestion de son exercice.
Dentiste c'est un métier manuel là la base, on lui rajoute les compétences techniques et technologiques et bien évidement les compétences médicales.
Donc il est incontestable que ceux qui réuniront ces critères s'en sortiront mieux et cela quelque soit le pays de formation.
Par contre, une formation à l'étranger ne semble pas être recommandable pour la maitrise de l'orthographe et de la grammaire française. Il y a tellement de fautes que çà pique les yeux!!!
Ce n'est pas de la méchanceté, mais un dentiste qui s'exprime de la sorte, çà ne fait pas sérieux du tout. Il faut savoir retourner en CP en temps et en heure et là j'ai bien peur que pour toi ce soit l'heure!!!
14/10/2013 à 19h47
Poses toi les questions :
Est il préférable de faire 3 couronnes à 256 E ou une cr à 750 E ?
Est il préférable d'avoir des patients à 256 E ou 750 E ?
Souvent la réponse est :
Je fais avec ce qui passe.
Mais on peut aussi opérer une sélection et se dire qu'avec un travail quasi irréprochable et rapide (eh oui on est en 2013) il suffirait de sélectionner sa patientèle.
Le patient qui n'a pas de moyens va se faire soigner dans un système adapté et va rouler de cab en cab.
Celui qui a les moyens va directement là où le service souhaité lui sera rendu.
C'est juste une question de choix géo-économique et d'orientation marketing du cabinet.
Il faut parfois savoir perdre un peu au début pour gagner plus à l'arrivée.
Latin écrivait:
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être meilleur c'est faire des meilleurs prix, il
> y a quand-même un soucis. Alors à moins d'être le seul dentiste du département,
> ce n'est pas rare d'avoir des patients qui fassent le tour des cabinets pour
> chercher celui qui est le moins cher, quand leur complémentaire ne s'en est pas
> déjà chargé pour eux. Enfin je dis ça, mais je ne suis qu'au début de mon
> exercice
14/10/2013 à 21h42
vmdeugénol écrivait:
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> Poses toi les questions :
> Est il préférable de faire 3 couronnes à 256 E ou une cr à 750 E ?
> Est il préférable d'avoir des patients à 256 E ou 750 E ?
>
> Souvent la réponse est :
> Je fais avec ce qui passe.
> Mais on peut aussi opérer une sélection et se dire qu'avec un travail quasi
> irréprochable et rapide (eh oui on est en 2013) il suffirait de sélectionner sa
> patientèle.
>
> Le patient qui n'a pas de moyens va se faire soigner dans un système adapté et
> va rouler de cab en cab.
> Celui qui a les moyens va directement là où le service souhaité lui sera rendu.
>
> C'est juste une question de choix géo-économique et d'orientation marketing du
> cabinet.
> Il faut parfois savoir perdre un peu au début pour gagner plus à l'arrivée.
J'espère pour toi que tu as un cabinet top et pas le petit cabinet de 80m2 au deuxième étage d'un immeuble vieillot car tu risques de déchanter plus rapidement que tu le penses. Moi j'ai bossé à l'étranger et je sais ce qu'est la médecine business. On vit dans une société de consommation, les gens sont attirés par ce qui brille et jugent de plus en plus vite. J'ai vu des supers dentistes tirer la langue devant leur cabinet parce que comme toi ils ont cru que la compétence était suffisante pour se démarquer...
14/10/2013 à 21h56
d'accord surtout si en plus la publicité fait son apparition , c'en sera fini.....
15/10/2013 à 11h24
Voila, c'est ce qu'il faut définir, c'est quoi le super dentiste?
De plus il faut juste être un bon dentiste compétent, celui qui surjoue le truc ne reste pas crédible bien longtemps.
Le problème actuel est de définir le "Bon dentiste" celui qui est adapté à l'économie médicale actuelle.
C'est là que le bas blesse, il n' y a pas de formations adéquates en 2013.
Titof2000 écrivait:
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J'ai vu des supers
> dentistes tirer la langue devant leur cabinet parce que comme toi ils ont cru
> que la compétence était suffisante pour se démarquer...
17/10/2013 à 17h11
au fait je croyais que l'affaire avait été réglée ??
http://languedoc-roussillon.france3.fr/2013/10/14/beziers-le-centre-universitaire-portugais-fait-sa-rentree-338333.html
" la justice avait été saisie en novembre dernier après l'ouverture d'une antenne près de Toulon, pour un usage abusif du mot "université", appellation interdite aux établissements d'enseignement supérieurs privés.
L'établissement s'est rebaptisé CLESI : Centre Libre d'Enseignement Supérieur Internatioanle Fernando-Pessoa"."
en fait ils ont juste changé le nom de l'école :)
17/10/2013 à 19h35
570 étudiants en régime de croisière ? Va falloir être très con ou très pauvre pour s'emmerder à passer le concours PCEM1.))))))))
Et puis ca va permettre de conserver une "médecine à la francaise" pour équilibrer l'invasion de praticiens étrangers. 40 000 euros le cursus 2 fois moins cher que la formation universitaire classique (ah bon je croyais que les études dentaires étaient gratuites !) et 5 ans au lieu de 6 !. Venez mes petits vous allez sortir pile poil pour acheter mon cabinet.)))))))
18/10/2013 à 19h34
chicot29 écrivait:
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... Venez mes petits
> vous allez sortir pile poil pour acheter mon cabinet.)))))))
;-))))))
18/10/2013 à 19h41
vmdeugénol écrivait:
--------------------
> Poses toi les questions :
...
> Est il préférable d'avoir des patients à 256 E ou 750 E ?
>
...il suffirait de sélectionner sa
> patientèle.
>
Je ne sais pas ou tu es installé, mais il ne me semble pas gagné que 3 patients à 256€ soient automatiquement remplacés par un patient à 750€!
Tu vas voir comment tu vas sélectionner ta patientèle quand dans ton coin, il y aura 8 ou 10 praticiens de plus.
Quant à la capacité d'un patient de juger la qualité de ce qui lui est fourgué en bouche, je dirais d'après certains cas que j'ai pu voir (en voisin) qu'un mauvais peut être tranquille 30-35 ans à peu près!
