CCAM ET HN

voici ce qui peut ressembler, c'est comme avant sauf que maintenant cela a un code....

HBLD004 Séance d'application topique intrabuccale de fluorures Non pris en charge
HBLD009 Application d’un topique pour hypersensibilité dentinaire Non pris en charge
HBLD045 Application dentaire d’un vernis de reminéralisation sur une arcade Non pris en charge
HBFD010 Parage de plaie de la pulpe d'une dent avec coiffage Non pris en charge

irm rien, ouverture rien
(sauf erreur car la liste est longue , longue ;-)) )

Thomas Crown

05/02/2014 à 22h10

Colza 2 tu t'es injecté un logiciel en sous dermique ou ... :))
Comment tu fais pour choper toutes ces infos, tu es sur quel bécane ?

Merci Colza2,

Ok pour le vernis fluoré, mais le meopa, il n'y a pas de code?dans la CCAM?

Et le dernier code que tu cites ne correspond pas à la pose d'un irm sur une cavité non curetée,
plaie pulpaire= exposition pulpaire, non?
Je parle de la pose d'un irm, quand tu as une carie, pas d'atteinte pulpaire, et que pour éviter d'en avoir, tu mets un irm en attendant de revoir le patient, ou dans le cas d'une pulpite réversible.

Je n'ai pas vu non plus réduction de fracture alvéolaire en dentition temporaire.

Merci Colza2,

Ok pour le vernis fluoré, mais le meopa, il n'y a pas de code?dans la CCAM?

Et le dernier code que tu cites ne correspond pas à la pose d'un irm sur une cavité non curetée,
plaie pulpaire= exposition pulpaire, non?
Je parle de la pose d'un irm, quand tu as une carie, pas d'atteinte pulpaire, et que pour éviter d'en avoir, tu mets un irm en attendant de revoir le patient, ou dans le cas d'une pulpite réversible.

Je n'ai pas vu non plus réduction de fracture alvéolaire en dentition temporaire.

Il reste donc des actes hors nomenclature.
On les rebaptise HC, hors classification, c'est ça?

tout à fait mauve, le code cité est le coiffage direct
pour l'irm il n'y a rien
meopa: c'est une colle, il y a des anesthésies complémentaires de 6 niveaux différents(chapitre 18) mais elles ne sont pas détaillées , peut-être l'une d'elle ??


thomas: j'ai téléchargé les différentes versions de la ccam V32 sur ameli.fr et fsdl.fr
puis par élimination j'en ai fait plusieurs versions de plus en plus petites pour essayer d'arriver à un minimum d'actes.
il faut que je peaufine, mais c'est imbuvable , je viens seulement de voir que "pulpec 14 ou 24 HBFD021 étaient maintenant différentes de "pulpec" prémolaires HBFD035

Pour les scellements de sillons aussi je me pose des questions:

Si on veut en faire sur les prémolaires, les 7 après 14 ans, les incisives, on cote quoi?
C'est du HN?

Car sous les codes HBBD004 HBBD005 HBBD006 HBBD007 il est écrit:
"Indication : acte de prévention en cas de risque carieux ; avant 14 ans 1ère et 2ème molaires permanentes ; le risque carieux doit être impérativement évalué"

Et l'évaluation du risque carieux, on le cote pas?

Et c'est quand qu'on aura les tarifs correspondants a ces codes? En 2032?

Les sealants chez les plus de 14 ans sont en HN, la prévention n'existe pas pour les adultes au yeux de nos dirigeants. Comment la sécu va pouvoir quantifier la prévention chez l'adulte ?
Sinon pour les érosions et abrasions ? Techniquement,ce sont pas des cavités, donc HN ? De plus le diagnostic de l'étiologie peut demander plus de temps.
Le système de résine par infiltration dans les atteintes amelaires (Icon), vu qu'il n'y a pas de cavités, toujours HN ?
Donc comme je le pense, on devra pour le portefeuille de nos patients (puisqu'il faut les solvabiliser) faire les gros bourrins avec les principes de Black plutôt que de faire l'Intervention Minimale et la conservation maximum tissulaire.

Vision ancienne de nos décideurs (ah le fameux scewpost/amalgame en alternative de l'IC dit par la présidente dans c'est dans l'air en novembre, redit par d'autres depuis).
Donc je ne vois pas pourquoi, il y aura des revalorisations (et même valorisation) pour une dentisterie moderne...

Eugénie

06/02/2014 à 15h27

Est ce que quelqu un pourrait m expliquer pourquoi c est si long pour qu on nous donne la valeur des nouveaux codes?

Sethef

06/02/2014 à 16h04

Parce qu'on va se faire baiser dans les prolongations.

théoriquement , il n'y a aucun changement les valeurs de la ngap seront appliquées aux actes ccam équivalents sauf pour les augmentations prévues (1 face, 2 faces, angle inc can etc....)

jeff13 écrivait:
----------------
> Et c'est quand qu'on aura les tarifs correspondants a ces codes? En 2032?

Tout est dans l'avenant N°3 (annexes)

http://www.cnsd.fr/actualite/news/898-avenant-n3-paru-au-jo

Yobi, Machopacha,
Ne m'oubliez pas, s'il vous plait, avec ma petite question,
que je vais répéter:
Je les cote comment les actes non répertoriés dans la ccam?
la sédation consciente au meopa,
les scellements de sillons sur les dents autres que les 6 et les 7,
la pose d'un irm,
l'ouverture d'une chambre pulpaire,
la réduction d'une fracture alvéolaire au niveau d'une dent ou plusieurs dents de lait,
merci d'avance...

Yobi, Machopacha,
Ne m'oubliez pas, s'il vous plait, avec ma petite question,
que je vais répéter:
Je les cote comment les actes non répertoriés dans la ccam?
la sédation consciente au meopa,
les scellements de sillons sur les dents autres que les 6 et les 7,
la pose d'un irm,
l'ouverture d'une chambre pulpaire,
la réduction d'une fracture alvéolaire au niveau d'une dent ou plusieurs dents de lait,
merci d'avance...

MAUVE écrivait:
---------------
> Yobi, Machopacha,
> Ne m'oubliez pas, s'il vous plait, avec ma petite question,
> que je vais répéter:
> Je les cote comment les actes non répertoriés dans la ccam?
> la sédation consciente au meopa,
Acte à venir, nous l'avons demandé.

> les scellements de sillons sur les dents autres que les 6 et les 7,
Acte existant, comme les 6 et 7 en NR

> la pose d'un irm,
> l'ouverture d'une chambre pulpaire,
A priori phase de traitement global

> la réduction d'une fracture alvéolaire au niveau d'une dent ou plusieurs dents
> de lait,

HBED015

> merci d'avance...

Et le cbct, pas vu non plus. C' est pour 2032 ?

ALLO.
MAIS ALLO QUOI !!!

Le CBCT c'est le cône beam, c'est à dire une imagerie 3d à faisceau conique, une sorte de pano 3d si tu préfères.

Alors, c'est quoi la cotation, les critères d'attribution. Je n'ai rien vu ?

Je ne demande même pas le tarif, faut pas déconner, ça n'est que dans 4 mois, on a le temps.....

LAQK027
Radiographie volumique par faisceau conique [cone beam computerized tomography, CBCT] du maxillaire, de la mandibule et/ou d’arcade dentaire


mais les versions bougent......

Merci Machpacha pour ta réponse.
J'aimerais des précisions suplémentaires:

Concernant, le code HBBD015:
il correspond à la réduction d'une fracture alvéolaire en denture permanente ou mixte, et non en denture temporaire.
Il devrait y avoir donc un code spécifique pour cet acte en denture temporaire, qui est bien plus difficile à réaliser que sur les plus grands.

Concernant les scellements de sillons, les codes sont
HBBD005 pour un scellement de sillons
HBBD006 pour 2 scellements de sillons
HBBD007 pour 3
HBBD004 pour 4.
Donc, si je fais 5 scellements de sillons, sur les 5 prémolaires par exemple, je peux coter
HBBD004 + HBBD005
ou
HBBD006 + HBBD007
ou pourquoi pas
HBBD003 + HBBD005 + HBBD005
Tu vas peut-être trouver ça un peu tiré par les cheveux, mais je voudrais comprendre la logique de la ccam.

Concernant l'absence de cotation pour les soins tels que l'ouverture de chambre pulpaire, ou la pose d'un irm, tu dis que ça fait parti de l'acte global.
Mais ce n'est pas toujours le même praticien qui voit le patient en urgence et qui va faire le traitement.
Alors comment se répartit on les honoraires de l'acte global, s'il est réalisé par plusieurs praticiens?
Ma question est valable pour 2 praticiens d'un même cabinet et 2 praticiens de 2 cabinets différents.
Aujourd'hui, les patients sonts très mobiles, et ne vont pas chez l'unique dentiste du village.

Je te remercie par avance pour ta réponse.

les sillons continuent jusqu'à 8. (la version v32 sur le site ameli.fr a encore été modifée)


HBBD039 sur 5 dents
HBBD404 sur 6 dents
HBBD098 sur 7 dents
HBBD427 sur 8 dents

tout est prévu comme les ext jusqu'à 32.

ils se sont même pas démerdés pour que les numéros de ces actes se suivent

oui c'est assez abscons dans l'ensemble.