inlay core et chambre pulpaire hyper large

Je fais appel à vos idées ;je me trouve face à une 36 que je viens de dévitalisée car trés délabrée et cette dent présente une racine unique avec une chambre pulpaire super large ,je vais essayer de vous mettre la radio ;
probléme je ne pense pas que mes forets de chez APOL soit en diametre suffisant pour trouver un contcat sur les parois dentinaires et je n'aimerais pas que mon ancrage soit scéllé dans de la gutta seulement
Quel est votre avis?

a_qlezbj.jpg

oliv67 écrivait:
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> Je fais appel à vos idées ;je me trouve face à une 36 que je viens de
> dévitalisée car trés délabrée et cette dent présente une racine unique avec une
> chambre pulpaire super large ,je vais essayer de vous mettre la radio ;
> probléme je ne pense pas que mes forets de chez APOL soit en diametre suffisant
> pour trouver un contcat sur les parois dentinaires et je n'aimerais pas que mon
> ancrage soit scéllé dans de la gutta seulement
> Quel est votre avis?

endo coiffe

dr_0le

04/03/2014 à 12h26

+1 endocouronne, préparation a la fraise diamantée des parois en légère dépouille et en avant .

dr_0le

04/03/2014 à 12h26

+1 endocouronne, préparation a la fraise diamantée des parois en légère dépouille et en avant .

Préparation au Largo 5 et empreinte pour inlay core anatomique.

ok pour l'endocouronne mais la limite juxta gingivale en dital ne la contre indique t elle pas?

pgc

04/03/2014 à 15h03

Si tu arrives à avoir un bord propre en distal pourquoi pas?

oui pour le bord propre pas de soucis mais le reste des parois doit etre taillé bas et de dépouille legere c'est ca?

dr_0le

04/03/2014 à 17h47

le but de la manœuvre est d'etre econome e ntissu dentaire.. bords plats, pas de congé.
si ta paroi distal est trop basse, technique sandwoch pour remonter tout ca..

ok donc la couronne vient se poser sur la preparation et non la sertir c'est ca?

oliv67 écrivait:
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> oui pour le bord propre pas de soucis mais le reste des parois doit etre taillé
> bas et de dépouille legere c'est ca?

garde quand même de la dent si tu le peux ;il n'est pas question d'avoir un plateau juxta gingival.3 mmm de cerclage périphérique sont utiles(voire nécessaires).
si tu as peur d'un effet conique qui risquerait d'empêcher la mise en place aux limites ,tu peux demander à ton prothésiste que l'ajustage interne soit avec plus de jeu que l'ajustage externe; ce sera le matériau de scellement ou de collage qui comblera ce mini-mini espace.
je trouve sincèrement qu'une endo coiffe ne présente pas de difficultés particulières

pgc

04/03/2014 à 19h04

oliv67 écrivait:
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> ok donc la couronne vient se poser sur la preparation et non la sertir c'est ca?


attention, bien souvent en pratique pas de sertissage = pas de rétention.

+1 pour la préparation au largo qui permet aisément d'imposer la dépouille nécessaire avec peu de risque.

AMHA, vu du niveau osseux en distal un léger fraisage gingivo-dentaire devrait permettre de marquer un congé léger... Il nous manque cependant le type de couronne désiré, si emax pas de congé fin, vaut mieux faire une limite large bien plate de préférence polie (caoutchouc ou bague rouge) si métal un passage d'une fraise flemme sur le contour permettra (si l'empreinte est bonne et le labo est compétant ) d'assurer un léger joint périphérique bénéfique.

bon donc je résume je prépare une limite largement supra avec une epaisseur large pour assurer le collage ;préparation à la fraise roue et polissage puis préparation chambre pulpaire a la fraise large et extremité plate pour mettre de dépouille et hop empreinte ...
Pour le scellement on recommande souvent le multilink ;je mordance l'émail à l'etching 37 % pendant 30'mais ai je besoin d'une préparation a l'acide fluo et silane de la piece a sceller avec le mulitlink?

oliv67 écrivait:
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> bon donc je résume je prépare une limite largement supra avec une epaisseur
> large pour assurer le collage ;préparation à la fraise roue et polissage puis
> préparation chambre pulpaire a la fraise large et extremité plate pour mettre de
> dépouille et hop empreinte ...
> Pour le scellement on recommande souvent le multilink ;je mordance l'émail à
> l'etching 37 % pendant 30'mais ai je besoin d'une préparation a l'acide fluo et
> silane de la piece a sceller avec le mulitlink?

tu t'inquiètes peut -être trop sur des difficultés qui n'existent pas.
tu tailles en extérieur comme si c'était un moignon normal (dépouille classique)et c'est la partie interne qui est spécifique c'est à dire un plat au sommet de ton "cratère" entre ext et int ,une dépouille augmentée pour les parois qui plongent dans l'ex-chambre pulpaire. tu peux même faire des amorces de plots dans tes racines (2mmm) pour générer un micro clavetage .
question colle/ciment ,pour de l'e max j'utilise le relyx unicem 2(3M) jaune sans aucune préparation chimique supplémentaire ni sur la dent ni sur la céramique.dans l'endo coiffe tu as une telle surface de collage que si tu as un descellement se sera plutôt un pb d'occlusion.je te joins 2 photos d'un cas très limite en mésial mais tu comprendras le principe de la "tenue" sur ou dans le moignon
je te laisse les coordonnées d'un prothésiste au top que tu peux joindre en mp " cadexpress"

endo_coiffe_002_gqe0zf.jpg

endo_coiffe_001_v5i3wo.jpg

le figou écrivait:
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> descellement Ce sera
CORRECTION D'ORTHOGRAPHE

Un cas d'endocouronne Emax monobloc maquillée.
Dent dévitalisée suite à amalgame infiltré en juta pulpaire.
Acide fluorhydrique et silane sur la couronne et SAM sur le moignon, et relyx en scellement auto adhésif.
J'ai malheureusement zappé la photo après scellement mais c'était top!

20140312_103653_nyv4kh.jpg

20140312_101648_rddxv6.jpg

20140312_101706_d3xvxm.jpg

20140312_101714_yjxij8.jpg

20140312_101724_zusw2z.jpg

gouj-euros

13/03/2014 à 15h07

alex33 écrivait:
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> Un cas d'endocouronne Emax monobloc maquillée.
> Dent dévitalisée suite à amalgame infiltré en juta pulpaire.
> Acide fluorhydrique et silane sur la couronne et SAM sur le moignon, et relyx en
> scellement auto adhésif.
> J'ai malheureusement zappé la photo après scellement mais c'était top!

Pourquoi avoir mis un SAM sur le moignon si par la suite tu as utilisé du RelyX? A ma conaissance la seule chose a faire quand on utilise du RelyX (unicem) c'est de mordançer l'email

gouj-euros

13/03/2014 à 15h07

alex33 écrivait:
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> Un cas d'endocouronne Emax monobloc maquillée.
> Dent dévitalisée suite à amalgame infiltré en juta pulpaire.
> Acide fluorhydrique et silane sur la couronne et SAM sur le moignon, et relyx en
> scellement auto adhésif.
> J'ai malheureusement zappé la photo après scellement mais c'était top!

Pourquoi avoir mis un SAM sur le moignon si par la suite tu as utilisé du RelyX? A ma conaissance la seule chose a faire quand on utilise du RelyX (unicem) c'est de mordançer l'email

dsl pour le doublon

ps: vérifie quand même de bien avoir 2mm d'épaisseur de ceram partout en occlusal

gouj-euros écrivait:
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> alex33 écrivait:
> ----------------
> > Un cas d'endocouronne Emax monobloc maquillée.
> > Dent dévitalisée suite à amalgame infiltré en juta pulpaire.
> > Acide fluorhydrique et silane sur la couronne et SAM sur le moignon, et relyx
> en
> > scellement auto adhésif.
> > J'ai malheureusement zappé la photo après scellement mais c'était top!
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> Pourquoi avoir mis un SAM sur le moignon si par la suite tu as utilisé du RelyX?
> A ma conaissance la seule chose a faire quand on utilise du RelyX (unicem) c'est
> de mordançer l'email
>
> dsl pour le doublon
>
> ps: vérifie quand même de bien avoir 2mm d'épaisseur de ceram partout en
> occlusal

J'ai verifie' bien 2 mm en occlusal. Piur le sam, je l'ai utilise' car au niveau du trotoir cervical il reste un bandeau d'email justement.

gouj-euros

13/03/2014 à 15h31

raison de plus pour ne pas y mettre un SAM......et juste mordançer. Aucun intérêt a mettre de l'adhésif entre du RelyX et le substrat dentaire

Bonjour,
je suis jeune praticien, je connais la technique des endocouronnes et souhaite en faire ma question peu paraitre bête mais avec des limites hautes comme celle montré par alex 33 peut on réellement coter cela comme une couronne vis à vis de la sécurité social.
Demandez vous le même tarif pour ce genre de couronne compte tenue du fait qu'il n'y ait pas d'inlay-core?
Merci d'avance

hello11 écrivait:
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> Bonjour,
> je suis jeune praticien, je connais la technique des endocouronnes et souhaite
> en faire ma question peu paraitre bête mais avec des limites hautes comme celle
> montré par alex 33 peut on réellement coter cela comme une couronne vis à vis de
> la sécurité social.
> Demandez vous le même tarif pour ce genre de couronne compte tenue du fait qu'il
> n'y ait pas d'inlay-core?
> Merci d'avance

Je cote la meme chose qu'une emax couronne ou qu'une ccm. Pour aller dans ton sens j'aurais peut etre du descendre plus le trottoir cervical. Pour moi a mi hauteur pas de soucis pour le spr50 car les 4 faces sont largement englobees.

Très bien je te remercié beaucoup pour ta réponse!
Mi-hauteur me parait être le bon repère pour passer en couronne ou non!

BON Mon boulot est chez mon prothesiste et je scelle pardon je colle cela mercredi
Par contre pour le collage dites moi si j'ai tout bon
Acide fluo 3 à 4 mn
puis rincage et silanisation on laisse évaporer 2 mn
mordancage du support 15 sec
J'utilise du NX3 dois je malgré tout appliqUer un bonding type excite sur le support et l'artifice prothétique ou cela fait il double emploi avec ma colle?