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financement cabinet dentaire
04/03/2014 à 13h36
Bonjour, nous sommes un couple de jeunes dentistes et nous sommes un peu perdus. Nous cherchons un local neuf pour créer notre cabinet dentaire, nous trouvons des appartements pouvant être aménagés en cabinet pour environ 400000 euros. Nous nous sommes renseignés pour l'installation medicale: environ 100000 euros. Ce budget nous semble énorme. Et nous ne savons pas comment le financer. Un prêt pour le local et un pret pour l'équipement? Sur combien de temps? Qu'est ce qui s'achète en leasing et est ce plus avantageux? Nous avons rdv avec notre banquière lundi et nous voulons savoir répondre a ses questions et montrer que c'est un projet sérieux. Merci pour votre aide!
04/03/2014 à 14h05
ça se voit avec le comptable.
perso achat immo via une SCI et le matos en mon nom.
100k€ pour le materiel si vous etes 2 c'est pas tres cher apres tout depend de se que l'on met dedans (2 fauteuils, pano etc)
04/03/2014 à 14h21
Pense à faire un budget prévisionnel:
- travaux d'aménagement
- matos
- évolution du CA ...
Ton banquier voudra aussi savoir quel sera ton apport et tes ressources
Bref, un petit dossier s'impose...
04/03/2014 à 14h38
Bonjour , et pourquoi ne pas racheter un cabinet d'un confrère partant à la retraite ?, l'investissement est beaucoup moins important . Avec un tel investissement , vous vous préparez à vous mettre une pression d'enfer , et ce n'est pas la première année la plus difficile ....
04/03/2014 à 15h03
Bonjour,
C'est toujours impressionnant les sommes que l'on doit investir. Surtout en début de carrière.
Les réponses évidentes :
- Comptable, en premier pour : montage financier, prévisionnel...
- Banquier(s): déjà avec son conseillé pro, avant de solliciter les autres banques.
(- Notaire pour les sociétés)
il faut des fois mieux prendre son temps et avoir un dossier bien ficelé.
La CSI pour l'achat des murs, avec loyer par la suite, est une bonne idée.
Bien prendre le temps prévoir les travaux sur les crédits, et prévoir les "glissements" de budget plus ou moins imprévus des travaux...
ils vous sera demandé un apport personnel. Donc on regarde ses économies et on détermine combien on peut mettre en gardant une marge de sécurité pour les débuts.
Couple? Si vous êtes ensemble ne vous offusquez pas tout le monde va vous demander sous quel régime de mariage et si contrat.
Je me permet, à 100 000 vous ne prévoyez pas de pano?
Si vous voulez en mettre une par la suite, faite déjà réaliser la salle avec le plomb de 2mm.
Bonne chance.
04/03/2014 à 16h14
après relecture du message original, je me rend compte que je suis un peu passé à coté de votre question. (fichu téléphone qui sonne pour prendre des rdv ;p )
Donc effectivement 400 000 pour achat et travaux, 100 000 environ de matériel pro.
Donc je vais parlé un peu d'après mon cas qui date d'il y a un an pour l'installation, les démarches sont plus vielles.
Il faut choisir qui achète , on revient à la possibilité de SCI (part égal entre vous deux?).
Qui fait les travaux SCI, ou la personne professionnel.
De la vont découler le(s) type(s) de crédit(s).
Pour le matériel, si vous passez par une société spécialisée, c'est eux qui peuvent vous proposé une solution, mais voyez aussi la banque. On va se retrouver avec des contrats de 7 ans dans ce cas (crédit pro).
Pour ce qui est du petit matériel et du réassort, est-il compris dans les 100 000? Il est bon de regarder les contrats première installation des VPC avec une somme répartie sur 10 ou 12 mois.
Voyez aussi un bilan des charges théoriques pour la partie local (impots, eau, électricité, assurances...), pour le consommable et le réassort. Les charges professionnelles (cotisation ordinale, RCP ,la serie de gros mots CARCD, URSSAF, et autre), personnelles...
Ca fait toujours sérieux, et ça permet d'avoir une idée de ce qu'on va devoir dépenser.
Vous allez devenir les pros du tableur.
Par contre, pour de bon bilans, c'est toujours le comptable qui fait loi. Même si il ne fait que valider vos calcul. Son tampon rassure les banquiers.
04/03/2014 à 16h36
je me suis installé il y a un an avec ma femme.
400 k€ pour les mur et 100K€ pour le materiel et le mobilier. Pour ce prix là nous n'avons équipé qu'un salle de soins et fait la deuxieme un an plus tard.
nous avons une sci qui rembourse les 400ke sur 15 ans (environ 2800e/mois)
une selarl qui rembourse les 100 k€ sur 7ans. (environ 1500€/mois)
le prévisionnel du comptable est je pense indispensable
04/03/2014 à 16h50
Nous souhaitons impérativement un local neuf, pour répondre a toutes les normes et surtout vu le nombre d'années que l'on va travailler, racheter un vieux cabinet nous semble pas forcément un bon plan. Après c'est vrai qu'un local a 400K nous semble un investissement trés trés élevé. Ensuite pour l'équipement nous souhaitons 2 fauteuils, un espace pour le bloc et pour la pano seront prévus mais aménagés plus tard. Nous allons prendre un RDV avec notre comptable pour avoir des informations bien concrètes.
Merci pour vos renseignements.
04/03/2014 à 17h50
le petit outillage et le consommable ne font pas partis des 100K, quel budget est à prévoir pour commencer sans suerflus, seulement le nécessaire pour faire du bon boulot: soins conservateurs, endo, prothèse, chirurgie classique?
04/03/2014 à 19h36
dentiste83 écrivait:
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> le petit outillage et le consommable ne font pas partis des 100K, quel budget
> est à prévoir pour commencer sans suerflus, seulement le nécessaire pour faire
> du bon boulot: soins conservateurs, endo, prothèse, chirurgie classique?
c'est un peu fonction de ce qu'on attend comme matériel.
Personnellement j'ais vu lourd, pentamix, pas forcement beaucoup de stock, mais un peu de variété pour ne pas me retrouver au dépourvu.instrument en nombre pour assurer une journée type agenda plein, car je n'ai pas d'assistante.
Après j'avais 4 années de pratique dans le coin, donc je savais où je partais, et que des patients allaient me rechercher.
Il y a les contrats avec les VPC type "première installation" avec payement échelonnés.
un sujet a déjà été ouvert :
http://www.eugenol.com/sujets/404399-quantite-stock-materiel-lors-1ere-installation?page=1
C'est a prévoir, mais pas forcement à discuter avec la banque.
Et pour achever il reste le poste de dépense .... aménagement mobilier déco. Pardon de vous miner le moral.
Donc prévoir large sur le crédit peut absorber une partie de superflus/déco, si il n'y a pas de surprise de travaux, et prévoir des réserves sur ses fonts perso crée un tampon de trésorerie, non négligeable.
04/03/2014 à 20h08
Quelle région/ville?
Les prévisions immobilières sont parfois moroses selon l'endroit : http://www.challenges.fr/patrimoine/20130307.CHA7007/immobilier-pourquoi-les-trentenaires-ont-interet-a-rester-locataires.html
--
www.dentaltradegroup.com
05/03/2014 à 08h45
Ok jeunes gens , mais faudra pas venir vous plaindre ici , si, pendant quelques années, vous gagnez le SMIC ou pas tellement plus ....
05/03/2014 à 09h40
casa écrivait:
--------------
> Ok jeunes gens , mais faudra pas venir vous plaindre ici , si, pendant quelques
> années, vous gagnez le SMIC ou pas tellement plus ....
Chacun son but.
Certain veulent vivre tranquillement, d'autre vendre leur cabinet.
Il faut se faire à l'idée que l'on ne peut plus comme nos aînées rouler en porche.
Lol
05/03/2014 à 10h36
Mon raisonnement est le suivant. Nous allons travailler pendant 35 ans minimum. Alors si je suis locataire je payerai un loyer pendant toute cette durée. Alors que si je suis propriétaire je payerai des traites pendant environ 15 ans, surement un peu plus élevées que le loyer mais aprés 15 ans je serai tranquiles. Et j'aurai un bien à vendre pour ma retraite ou à louer. Ai-je tort dans mon raisonnement?
05/03/2014 à 11h09
Bien sur que non , tu n'as pas tord dans l'absolu . mais entre la théorie et la pratique ... Si je comprends bien , tu crées , dans une zone où l'immobilier est cher , donc vraisemblablement dans une zone où la densité de praticien est élevée , je me trompe ? donc pour faire ton trou ( et vous êtes 2 !) ça va pas être facile ... louer , c'est ne pas prendre de risque , commencer doucement et tu peux trouver des locaux aux normes (voir immeubles de bureaux assez courants actuellement ) Si ça marche , tu pourras toujours investir . Mais se mettre tout de suite un pression de 500 K€ dès le départ , ça me parait énorme .
05/03/2014 à 13h04
Bah ! avant de partir à l'assault rien de tel pour motiver les troupes : tu dégoupilles une grenade et tout le monde part de l'avant.))))))
06/03/2014 à 01h33
t'as aussi la possibilité de racheter des parts de selarl le pourcentage augmentant d 'année en année permettra que tu aies tout à court terme.
Entre temps tu fais des enfants et quand l'autre part à la retraite ta femme arrive sur le cab
06/03/2014 à 09h18
Aujourd'hui la création d'un cabinet pour deux, ça coute 500k€.
200 d'immobilier 200 de travaux 100 de matos. Avec ça on a un beau cab de 150m2.
Vous pouvez rouvrir tous les post de creations depuis 3 ans on en arrive tjs a ces sommes.
Oui c'est beaucoup mais c'est le tarif et en tout cas c'est ce que le mien a couté l'an dernier ainsi que ceux de mes connaissance et compères ayant posté sur eugenol.
En revanches j'avoue avoir créé en zone avec une faible démographie professionnelle que je connaissais deja depuis 6 ans. Mes confrères locaux attendaient notre ouverture avec impatience et nous ont renvoyé tous les nouveaux patients. Il a fallut 3 semaines pour que les plannings des deux praticiens soient pleins (je sais vous annoncés ma faillite pour l'an prochain).
Si tu sais que tu auras du travail rapidement alors vas y, c'est le prix d'un outils de travail moderne.
NB n'oublie pas la tva pour les travaux, on t'as surement parlé en hors taxe. penses que tes travaux auront 3 mois de retard. fait assistante et femme de ménage pour débuter. Prends un différé total sur le crédit immobilier pour ne pas rembourser avant de pouvoir commencer a travailler, différé d'amortissement sur le pret du matos. Assurez vous tres bien.
N'oublie pas qu'une collab, c'est 100 000 euros de loyer par ans! (ah oui mais c'est sans risque....).
06/03/2014 à 10h29
S'il y a bien une grosse connerie à faire en s'installant, c'est de ne pas acheter son local.
06/03/2014 à 10h55
Merci pour toutes vos réponses, on va peut être essayer de trouver un local moins cher, mais avoir une belle surface et un bon emplacement à forcément un cout!!
06/03/2014 à 11h29
dentiste83 écrivait:
--------------------
> Merci pour toutes vos réponses, on va peut être essayer de trouver un local
> moins cher, mais avoir une belle surface et un bon emplacement à forcément un
> cout!!
Un coût mais aussi un intérêt!
08/03/2014 à 14h54
si tu comptes rester 35 ans au même endroit, tu as intérêt a voir grand
et qq soit le cout initial , tu amortiras et tu seras gagnant ++++
et surtout choisi un emplacement de qualité avec possibilité de parking
l'an dernier j'ai déplacé mon cabinet , achat des murs (emplacement top) et je n'ai conservé que les murs et le toit
travaux très chers car tout a faire mais normes appliquées, ect ect (3 fauteuils, + bloc)
par contre j'ai acheté 2 fauteuils d'occas identiques pour 5500€ et ça fonctionne au top
meubles Ikea , presque equivalant au matos pro (prix divisé par 8)
cone beam d'occas moitie prix
mais compresseur, aspi , radio, scyalitiques,: neufs
un conseil , pour les daviers, le petit matos, trouve des cabinets qui mettent la cle sous la porte
tu payeras ça pas cher et le dentiste retraité gagnera 4 ronds et ne jettera pas