Littéralement dégouté du métier

Salut à tous,

Premier post sur le forum, bien que je lisse régulièrement les différents sujets abordés

Comme le titre le dit je suis dégouté ou devrais-je dire déjà dégouté du métier

Ca fait seulement 4 ans que j'exerce, je suis passé par des collabs libérales puis j'ai finis par m'installer à mon compte il y 2 ans.

Je suis du genre investi dans ce que fais, j'aime ou devrais-je dire j'aimais ce que ce métier me laissait envisagé pour l'avenir jusqu'à il y a encore quelques mois pour ne pas dire un an.

Je n'en peux plus des patients ingrats, du stress imposé par ce métier, de toutes les responsabilités qui vont avec... bref je...n'en...peux...plus !!

Pour exemple, aujourd'hui scandale d'une patiente (première fois que ça arrive) jusqu'à me pousser à pour la première fois de ma vie devoir appeler la police !
J'ai pris sur moi, finis la journée, retour chez moi et j'ai craqué...en pleurs

Mes proches n'étant pas du métier ne comprennent pas vraiment ce que je vis bien qu'ils me soutiennent.

Je ne sais pas si ma décision est arrêtée ou pas mais j'envisage réellement de quitter ce métier

Le problème c'est bien évidemment les finances :
- étant au tout début de mon activité mes crédits sont tous frais
- pire encore, j'ai la "bonne" idée de devenir propriétaire de ma maison..donc endettement sur 25ans

Je me sens coincé comme jamais c'est horrible à vivre : crise d'ulcère à répétition, perte de poids, et voilà que j'en arrive maintenant à rentrer en pleurs !..

J'ai essayé de chercher quelles branches, quelles autres professions allaient pouvoir m'assurer les mêmes revenus mais je ne vois rien, trou noir, pas d'idée, je suis perdu je dois assumer ma famille et mes responsabilités diverses mais je ne sais plus comment faire donc je laisse une bouteille à la mer en espérant que certains puissent me donner des pistes pour me sortir de cette situation

Et si certains ont déjà clairement abandonner le métier.. ce quo en soit serait pour moi un échec, mais ça en devient presque vital !

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Sethef

14/03/2014 à 21h44

Je crois que pour répondre précisement à ta question, il nous faudrait savoir ce qui te stresse dans ce boulot.

Côté avantages, tu as ou auras un niveau de vie difficilement égalable dans d'autres professions. Par ailleurs, c'est un chouette boulot, manuel, intellectuel, et stimulant...

C'est également un job stressant, mais ce qui te stresse toi n'est pas nécessairement ce qui me stresse moi, ou un autre. D'où l'intérêt de développer. Bonne chance.

L'entourage comprend difficilement le niveau de stress et la charge de plus en plus lourde imposée par ce métier; ceux qui arrêtent sont de plus en plus nombreux...

C'est ce qu'on appelle un pétage de plombs !
Un burn out....déjà!

la goutte d'eau qui a fait débordé le vase , la patiente détestable qui pousse à bout, les exigences démesurées de la fonction que nous exerçons, la pression que l'on se fout tout seul par un excès de perfectionnisme ...........qui parmi nous n'a jamais ressenti ce désarroi?
C'est difficile de se faire comprendre dans de telles situations surtout par son entourage.
Abandonner la profession , oui pourquoi pas, mais comment assumer ses choix et ses responsabilités, et n'est ce pas dommage après autant d'années d'études et d'investissement personnel et financier de tout plaquer !

dans une telle situation, comment essayer de voir le bout du tunnel?

Il faut savoir d'emblée qu'il est très loin , rien ne se règlera immédiatement sauf à faire un réel "état des lieux" de la situation professionnelle ,personnelle, familiale et faire le tri des priorités qui devront être mises en avant .

La remise en question est à ce prix, mais une rupture temporaire est nécessaire, il va falloir poser les valises qui sont trop lourdes !

une aide extérieure non familiale est indispensable, tu l'appelles psy, coach, comme tu veux mais la solitude est très mauvaise conseillère.

Sethef

14/03/2014 à 22h18

Moi, ce qui me saoule dans ce boulot, c'est le côté sédentaire.
La semaine dernière, je suis allé marcher dans le haut Atlas. C'était top.
La semaine précedente, notre guide emmenait des Allemands faire du ski de rando.La semaine suivante, je ne me rappelle plus, mais c'était dans le même goût.
Je me suis dit que ce que je faisais pendant mes loisirs, lui c'était son job. Sans idéaliser sa situation, ça m'a fait envie.

Je vous avoue que ca fait du bien de lire vos messages
Sauf celui de diastème, qui m'a fait craqué à nouveau parque que je me rends bien compte que c'est bien ce qu'il se passe : je suis en train de faire une dépression, certainement passagère mais dépression tout de même et c'est ca qui est pas franchement facile à accepter..

Ceux qui me connaissent savent que j'ai une certaine dorce de caractère, sauf que je suis du genre à tout garder pour moi, à tout gérer.. Et forcément à un moment le vase déborde !

Comme je le disais je ne sais pas si ma décision est arrêtée ou pas mais j'y réfléchis vraiment très sérieusement, très clairement la seule chose qui m'en empêche comme je le disais c'est les finances

Je ne sais plus qui me demandait les raisons de mon stress. Je pense pouvoir y répondre très facilement : c'est les patients, ou plutot leur ingratitude, leur insatisfaction injustifiée (sans vouloir me vanter sur la qualité que j'apporte à ce que je fais, étant perfectionniste sur les bords)

Donc là est le problème, si je peux plus supporter les patients, comment continuer..
Jusqu'à présent la gratitude et le respects des "bons" patients suffisaient à compenser le reste mais là c'est plus du tout le cas depuis un certains temps maintenant...

J'ai pas de solutions, je suis perdu...

chicot29

14/03/2014 à 22h38

Il y a des hauts et des bas, le plus dur pour moi étant d'être bridé par une nomenclature des années 60, mais avec une technologie des années 2010.-))
Vive le réciproc, les localisateurs d'apex, le système B, la rvg, Je ne vous fais pas le topo mais l'endo c'est le socle de la dentisterie de la dentisterie francaise version NGAP et bientôt CCAM aucun changements c'est une honte !

tu es dans quelle region ?

Cool Man. !!! Nous passons tous devant cette déception due a des patients comme tu dis ingrats. Changes ta position par rapport a eux. Sois beaucoup plus ferme et des le le premier rendez vous. Tu les remets en place, tu poses tes conditions , tes choix , tes plans de traitement. Leur seul choix, l une des solutions thérapeutiques que tu as proposées et aucune autre , sinon la porte et ils vont voir un centre mutualiste. C est très difficile au début , surtout quand cela va a l oppose de son caractère et de sa vision de la profession. Mais il faut plusieures années pour ça. Pour conseils , allonge tes rendez vous, sois moins sympa, et ne négocie jamais et encore moins ne cède jamais. Bonne chance. Va voir des potes. Passes une bonne soirée. Et lundi, ce n est plus calimero, mais dr house. ( t es pas obligé de prendre ses névroses ).

Ce qui m'inquiète, c'est le désarroi des professionnels médicaux. Un vrai ras-le-bol général.

Beaucoup, quand on les écoute, et Dieu sait qu'ils se lâchent facilement face à un "collègue", font état d'un sentiment de piétinement. Par les patients, les pouvoirs publics, l'administration... Ce que j'appelle le "syndrôme Paillasson".

J'ai soigné un généraliste avant-hier. Je lui dis que je plie bagage fin mai. Le type me fixe et me dit: "moi, si pouvais, je ne retournerais pas au travail demain, et je partirais vivre." Je partirais vivre... ça calme.

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"Pas de destin, juste ce que nous faisons " Sarah Connor.

Alors CCAM, devis, protocoles et CARCD: allez vous faire foutre, je me casse le 30 mai.

Peut on toujours suivre ses envies ?

Du rêve à la réalité , pour certains le pas à faire est très facile , pour d'autre il s'agit de soulever une montagne !

passionné de voile , je rêve d'un tour du monde à la voile , j'ai déjà navigué aux quatre coins du monde , mais je n'ai jamais réussi à quitter la profession suffisamment longtemps pour faire la grande boucle

par ailleurs , certains aspects de la profession me gavaient , l'aide d'un coach m'a permis de découvrir que je n'étais pas obsédé par les problèmes d'argent, et m'a amené le facteur déclenchant pour me spécialiser en paro et implanto ( ce dont je rêvais professionnellement) , restant omnipraticien , j'ai un réel plaisir à partir au cabinet chaque matin parce ce que sais ce que je vaux !

Peut être que notre ami Calimero2 est à la recherche de sa vraie valeur ?

fr écrivait:
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> tu es dans quelle region ?


Dans les Bouches-du-Rhône

Latin

14/03/2014 à 23h18

Oui ils y en a des patients ingrats. Souvent je me dis qu'ils ne valent pas l'investissement que j'ai mis pour pouvoir exercer ce métier que j'ai choisi. qu'ils ne méritent pas les efforts que l'on fait pour eux en dépit de leur comportement et d'une nomenclature infamante.

Il faut savoir mettre à la porte les individus toxiques, ne pas penser qu'on va perdre de l'argent à refuser un patient. Même si tu te dis qu'il y avait quatre couronnes à faire. A refuser certains on gagne beaucoup en sérénité tu verras.

Notre exercice ne peut se concevoir sans une relation patient-praticien convenable. Si elle est délétère, tu fais comprendre à ton patient qu'il te gave, tu le mets poliment à la porte, et il ira pourrir la vie d'un autre.

Mais surtout ne pas oublier que finalement ils sont une minorité à être toxiques, d'où le peu de conséquence pour ton exercice à t'en débarrasser. Au contraire, c'est plutôt un bien.

Aller, courage, ce n'est pas facile à faire au début, mais tu verras, c'est plaisant de refuser les chieurs, même si ton carnet de rdv n'est plein qu'à une ou deux semaines.

Je ne travaille jamais avec comme objectif que les patients soient contents. Rechercher ce type de gratification est forcément source de frustration. Ce qui est important c'est de faire en sorte que tu sois fier de ton travail, et non pas que les autres soient fiers de toi, ça c'est accessoire.

Piccalilly

14/03/2014 à 23h35

Nous sommes nombreux à en avoir raz le bol de ces conditions.

Ne reste surtout pas tout seul avec tes difficultés, et évite de prendre une décision trop rapide sous le coup du découragement à cause de cette femme.
Des personnes détestables, qui nous froissent et nous démontent, on en rencontre tous. Ta valeur reste la même.

Détache-toi de cet épisode désagréable, laisse-le couler.

Pour la suite, honnêtement, je ne sais pas trop quoi dire...
Moi aussi je réfléchis à faire autre chose, un truc beau et qui sent bon... fleuriste par exemple ;-)))

calimero2 écrivait:
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> Je vous avoue que ca fait du bien de lire vos messages
> Sauf celui de diastème, qui m'a fait craqué à nouveau parque que je me rends
> bien compte que c'est bien ce qu'il se passe : je suis en train de faire une
> dépression, certainement passagère mais dépression tout de même et c'est ca qui
> est pas franchement facile à accepter..

Désolé Calimero2 si je t'ai poussé aux larmes , là n'était pas mon intention!


> Comme je le disais je ne sais pas si ma décision est arrêtée ou pas mais j'y
> réfléchis vraiment très sérieusement, très clairement la seule chose qui m'en
> empêche comme je le disais c'est les finances.

J'avais un grand-mère pleine de bon sens et très peu fortunée, qui devant l'adversité disait toujours que "Plaie d'argent n'est pas mortelle !"


>
> Je ne sais plus qui me demandait les raisons de mon stress. Je pense pouvoir y
> répondre très facilement : c'est les patients, ou plutot leur ingratitude, leur
> insatisfaction injustifiée (sans vouloir me vanter sur la qualité que j'apporte
> à ce que je fais, étant perfectionniste sur les bords)

Il faut faire la différence entre empathie et sympathie, et je pense que tu soignes tes patients dans une ambiance de sympathie: tu attends de la gratitude de leur part, en un mot tu souffres avec eux
au lieu de leur accorder de l'empathie c'est à dire de simplement comprendre leur souffrance et ne leur donner que le meilleur de toi-même pour les soulager!
>
> Donc là est le problème, si je peux plus supporter les patients, comment
> continuer..
> Jusqu'à présent la gratitude et le respects des "bons" patients suffisaient à
> compenser le reste mais là c'est plus du tout le cas depuis un certains temps
> maintenant...
>
> J'ai pas de solutions, je suis perdu...

Ne donnes que ce que tu peux donner du meilleur de toi et n'attends pas autre chose que la juste rémunération de tes actes

Piccalilly

14/03/2014 à 23h48

Il y a quelques années de cela, j'ai eu l'occasion de refaire des remplacements, et c'est intéressant de voir comment les patients réagissent selon les cabinets.
Pour te dire que c'est là où ils sont le moins bien pris en charge, qu'ils sont le plus satisfaits!!

Tout est dans la tchatche. Si le dentiste se vend bien et vend bien son travail, les patients le croient.

C'est incroyable, mais c'est ce que j'ai constaté. Les patients sont en général d'une crédulité inimaginable.

Tu es perfectionniste, jamais vraiment content de ton résultat... ils le sentent et ne sont pas contents non plus.

Ils attendent de nous essentiellement d'être rassurés...

Sans donner trop d'éléments sur mon type d'exercice et de personnalité, je pense que certains d'entre vous m'ont bien cerné !

Effectivement je suis (ou plutôt j'étais, car le métier en quelques années a quand même réussi à me changer) tellement d'en l'empathie que cela est pris, c'est vrai, par de la sympathie par certains patients

J'ai été conseillé à ce sujet par des collègues, et j'ai changé peu à peu pour que ma rigueur et mon sérieux se fasse plus sentir par les patient que ma supposée sympathie

Cependant j'ai l'impression d'avoir un gros-ras-le-bol-du-genre-humain, que parfois je ne me reconnais pas dans cet état d'esprit là

Comme je le disais ce qui est arrivé aujourd'hui n'est que la goutte d'eau qui a fait déborder le vase, (bien que la situation hallucinante de cette après midi ne s'était jamais produite avant fort heureusement)

Malgré tout cela fait quelques mois déjà que je sentais venir "la patate" et que je savais que j'allais finir par craquer

Peut-être qu'en définitif je n'ai pas les épaules pour le métier, je n'en sais rien
Mais la base de notre métier est de soigner les patients
Problème : je ne les supporte plus

Mes proches me disent d'arrêter un moment et de prendre des vacances, et la première chose qui me vient en tête à ce moment là c'est : mais il va falloir retourner au cabinet à la fin de ces vacances..

C'est dire...

calimero2 écrivait:
-------------------
> Sans donner trop d'éléments sur mon type d'exercice et de personnalité, je pense
> que certains d'entre vous m'ont bien cerné !
>
> Effectivement je suis (ou plutôt j'étais, car le métier en quelques années a
> quand même réussi à me changer) tellement d'en l'empathie que cela est pris,
> c'est vrai, par de la sympathie par certains patients
>
> J'ai été conseillé à ce sujet par des collègues, et j'ai changé peu à peu pour
> que ma rigueur et mon sérieux se fasse plus sentir par les patient que ma
> supposée sympathie
>
> Cependant j'ai l'impression d'avoir un gros-ras-le-bol-du-genre-humain, que
> parfois je ne me reconnais pas dans cet état d'esprit là
>
> Comme je le disais ce qui est arrivé aujourd'hui n'est que la goutte d'eau qui a
> fait déborder le vase, (bien que la situation hallucinante de cette après midi
> ne s'était jamais produite avant fort heureusement)
>
> Malgré tout cela fait quelques mois déjà que je sentais venir "la patate" et que
> je savais que j'allais finir par craquer
>
> Peut-être qu'en définitif je n'ai pas les épaules pour le métier, je n'en sais
> rien
> Mais la base de notre métier est de soigner les patients
> Problème : je ne les supporte plus
>
> Mes proches me disent d'arrêter un moment et de prendre des vacances, et la
> première chose qui me vient en tête à ce moment là c'est : mais il va falloir
> retourner au cabinet à la fin de ces vacances..
>
> C'est dire...

Je pense que tu dois découvrir ce qu'est le lâcher prise car tu n'as pas encore pris tes vacances , que tu es déjà en train de penser à ton retour, ......lâche ! , ne pense qu'aux moments immédiats, apprécie les, cesse d'anticiper trop loin



Extraits de discours de différents auteurs
Traduits par Vipassanasangha
____________

Le renoncement ne signifie pas l'ascétisme austère, c'est plutôt un état d'esprit. Renoncer c'est lâcher prise, cela apporte la liberté, la paix et nous permet d’être totalement ouverts.

Le Bouddha était prince, il vivait dans l'aisance matérielle et dans le luxe, mais il comprit que cela n'apportait pas un bonheur permanent, que cela ne résolvait pas le problème de la naissance, de la souffrance, de la mort et il décida de renoncer à tout cela. Il laissa sa famille, ses possessions, ses richesses et partit seul. Grâce au renoncement, il accéda à des degrés très élevés de la spiritualité jusqu'à l'éveil.

Si Bouddha ne marche pas tu peux prendre de l'effexor... 4 ans c'est rapide pour un burn out.

Caliméro (un nom qui en dit long !) Tu fais un des meilleurs métiers qui soit. Mais aussi le plus stressant si tu n'en définis pas les limites. Ton problème est flagrant : tu absorbes tout le stress de tes patients et au final c'est toi qui craques, c'est mathématique. Une ou deux choses concernant les patients : ils sont tous, sans exception, stressés lorsqu'ils arrivent chez toi. Beaucoup croient savoir mieux que toi ce que tu as a faire et ne se generont pas pour te le faire comprendre. Enfin d'autres te prendront pour leur nettoyeur de caries ou de tartre ou autres merdes. Bref, si tu laisses couler, t'es foutu dans ce métier. Tu n'as que deux solutions: abandonner , mais pour faire quoi ? Pas facile d'assurer son revenu de nos jours. Ou bien t'imposer, c'est toi le boss et pas les patients. Tout patient qui te gonfle doit dégager sur le champ. N'essaie JAMAIS de garder ce type de patient car il te pourrira la vie quel que soit le montant du devis et chaque euro gagné te restera en travers de la gorge. Trie tes patients et n'oublie pas une chose, qui se révèle vraie le plus souvent, la règle des 80-20 : tu feras 80% de ton chiffre avec seulement 20% de tes patients. Ton cabinet, c'est comme ta maison, ne rentre que celui qui y amène du sérieux, de la bonne humeur et c'est tout. Vire les autres DE SUITE. Tu t'affirmeras doucement mais surement et dans 6 mois tu seras au top.
Impose tes règles, il y aura quelques gueulantes au début mais après tu seras tranquille. Allez je sais que c'est vraiment trop injuste mais on est tous dans la même galère.

Salut

Je voulais tous vous remercier pour vos conseils et encouragements (ici ou en mp)
Ca rassure de voir qu'on est pas tout seul et surtout pas tout seul à vivre ce genre de passage à vide plein de doute et de découragement

J'ai passé une sale nuit(enfin vu l'heure je sais pas si on peut dire que la nuit est passée..mais bref), j'ai beaucoup réfléchis..

Comme je le disais ma situation personnelle a fait que j'ai du me forger une certaine force de caractère qui m'a aidé à tenir,jusqu'à présent en tout cas..
c'est cette force de caractère qui me pousse à me dire qu'il faut que je trouve les solutions pour me sortir de cette situation..

Après quelles solutions c'est ça qui risque d'être plus dur à trouver
- tout quitter ? Cela me trotte depuis un moment en tête et je sais que finirai par le faire si rien ne change dans cette situation merdique qui me bouffe littéralement à petit feu

- embaucher une assistante qui fera "bouclier" entre moi et les indésirables et me permettra de soulager toute la charge de travail qu'il sera possible de lui déléguer et qui fait partie prenante de ce qui me pèse au quotidien ?..

- prendre des vacances..oui peut être mais je sais que même en me faisant violence je n'en profiterai pas car mon esprit sera toujours au "problèmes" existant au cabinet.. effectivement diastème "lâcher prise" je ne connais pas malheureusement.. j'ai jamais réussi à totalement lâcher

Pourquoi est ce que je mets "problèmes" entre guillemets parce que je suis presque gêné et je trouverai ça presque bête de ma part d'appeler problème certaines réflexions, attitudes et comportements de certains patients, qui pour certains confrères sont faciles à résoudre et ne représente pas du tout un problème mais quelque chose de "normal" faisant parti du quotidien de notre boulot..et qu'ils arrivent à balayer sans grande difficulté
J'aimerai tellement savoir et pouvoir réussir à le faire..

je pense que tu devrais profiter de quelques semaines de congés .
-Si t as la possibilité de prendre une assistante , prends là . Une efficace bien entendu , et ne lui fais AUCUN cadeau ,à la moindre connerie , courrier AR et elle dégage si elle ne fait pas correctement son travail.
Au final , elle te soulagera beaucoup et te fera augmenter ton CA, son salaire est vite amorti .


-Pour les patients :
1) Ca peut faire bondir certains , mais devis signé avant endo. Toujours (sauf si cavité occlusale petite)
2) Je bosse par séance longue
3)Je ne fais partir l'empreinte que si j'ai les chèques.
4)Je me bloque au moins 2 à 3 gros RDV par jour.

Je m’aperçois de plus en plus que le travail en dehors du fauteuil est autant important que le travail en bouche (réflexion sur le plan de traitement , gestion des séances , comment faire en sorte que le reste à charge soit correct pour le patient,..)

Sur 15 patients , tu en as 2 ou 3 qui te fatiguent plus que les 12 ou 13 autres réunis .
Pour ces 2 patients , je te conseille d’être incompétent ou de les adresser au centre mutualiste le plus proche .
Il ne faut pas se forcer à toucher un patient qu'on ne sent pas .

Je ne pense que tu devrais arrêter , c'est par période .
Il m'arrive d'avoir des journées pourries (empreintes à reprendre endo moyenne , patient casse burne ou pas content, CA merdique, ,...), Heureusement elles restent rares.

Quoi qu il en soit bon courage, je te comprends aussi . Je rentre chez moi épuisé

pluton

15/03/2014 à 07h56

si je peux me permettre une suggestion...
être CD, c'est soigner les dents bien sûr...mais les actes que nous pratiquons sont pour la plupart...douloureux
c'est déjà un premier "stress" du praticien qui nous oblige à tout d'abord savoir gérer la douleur
ensuite, nos actes sont (mis à part les soins...) onéreux...c'est un autre grand stress professionnel, car parler argent en France n'est pas dans le naturel de nos concitoyens surtout en terme de santé où ils sont plutôt habitués à la quasi gratuité...

tout çà pour dire qu'en plus d'être des soignants, si on veut éviter les conflits il nous faut aussi apprendre...à communiquer!!!

et si tu faisais une formation? je ne parle pas des trucs qui permettent de rendre ton cab performant type "machine à fric" (bihnas ou similaire)
non, je te parle d'une formation d'hypnose médicale...qui va t'apprendre à écouter tes patients, à les cerner et répondre à leur attentes, faciliter tes soins, désamorcer les conflits et donc te protéger en diminuant considérablement ton stress...

j'ai fait cette démarche il y a quelques années déjà...c'est que du bonheur au quotidien...
bientôt 18 ans de taf et toujours la niaque...

maintenant, çà n'empêche pas non plus l'assistante...la aussi un vrai plus pour le cab...mais c'est un autre sujet...

Donc si j'ai bien compris, pas d'enfants + pas de crédit immo perso, juste en couple?
Si c'est bien cela, prends un mois d'arrêt pour recharger les batteries, reprends le temps nécessaire pour remettre les compteurs à 0 professionnellement avec les banques, tout en faisant attention à ne pas te faire plomber et rentrer dans l'engrenage urssaf/carcdsf puis, après tout cela, vit autre chose. On en a jusqu'à 72 ans à travailler dans ces conditions de merde et donc, non, cela ne va pas s'améliorer en continuant.
Je ne cherche pas à te faire pleurer même si je suis conscient de la rudesse de mes propos.
Prendre une assistante, c'est 3000 euros par mois... Si en plus elle te fais chier et qu'elle prend l'ascendant psychologique sur toi, étant donné ta situation actuelle, bon courage. Sans compter les contrôles obligatoires et obligations diverses liées à cette embauche.
Réfléchis bien, il faut choisir ce qu'il y a de mieux pour soi et sa famille, la vie est courte, ne t'enfermes pas dans une situation inextricable.