Déconventionnement, un modele de l'Angleterre

On parle tous de le déconventionnement mais personne savent ou il faut commencer.

Voici un reponse j'ai recu apres avoir demandé des détails de comment c'est passé en Angleterre il y a 20 ans.

Un parti tres important était le creation des IPGs (Groups de Cabinets Independent) qui était creé par le British Dental Association (le syndicat majoritaire de dentaire le bas) par un des membres dentist qui travaillé dedans dans le departement GDSC (general dental services committee).

https://www.bda.org/

J'espere ca serai d'interet:
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"I founded the Independent Practice Group of the BDA in 1990, as I was a member of the GDSC in the preceding years and could not see how I, or others of like mind could envisage staying in the NHS. I traveled to all parts of the UK and was met with great enthusiasm by GDPs who knew that they wanted to practice what they had been taught and what their patients deserved. From Cornwall to Newcastle, from Belfast to Edinburgh, many decided to form local self-help IPGs."

"The IPGs grew very quickly and were instrumental in turning the GDSC into the GDPC. Tony Kravitz, the Chairman of the GDSC at that time, gave a speech to the Conference of LDCs outlining the future of the GDS. Amazing how accurate he was in the content of the speech."

"Individual like Colin Hall-Dexter,Ellis Paul and Barry Posner were giving lectures on how to make your practice work in the Private Sector. I asked Ken James and Jennifer de St. Georges both from the USA, to speak, and enthuse those who wanted to cross that gap to Private Practice."

"The idea that Private Practice was the sole remit of Harley Street, London. Cathedral St, Cardiff, or St Annes St, Manchester had been finally broken. Private Practice took off in Hull, Newcastle, Exeter and many other areas."

"After a few years I was happy to pass the baton on the Ellis Paul, who took over the Chairmanship of the Private Practice Committee, it having matured from the IPC. My practice was then one of very many that went from success to success. "

"Hope this helps give some of the background, but others on GDPUK may well have their own view on how the IPGs and the motivation given by those aforementioned helped in their own practice development."

Laurence
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Donc, c'est bien possible mais il faut du volonté de la part de tout le monde y compris les syndicats!

Le Rosbif écrivait:

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> Donc, c'est bien possible mais il faut du volonté de la part de tout le monde y
> compris les syndicats!


Une belle idée, mais ta dernière phrase est la source de nos problèmes...

Exercice très individualiste + syndicat signant chaque mini avancé.

L'avenir n'est pas vraiment rose..

A moins que le mix CCAM+Devis idiot ne fasse réagir!

Je ne suis pas d'accord. Les "problems" arrive seulement des que t'utilise le mot "problem".

Le gros souci en France : les mutuelles ne remboursent pas si tu sors de la convention. Elles commenceront à le faire si on sort massivement, mais ça prendra quelques années, d'ici là seuls ceux qui ont les reins assez solides pourront s'en sortir. Or ceux qui ont les reins assez solides n'ont pas souvent la qualité qui va avec pour se déconventionner (pas de réelle plus value par rapport aux soins conventionnés). De plus en temps de crise c'est difficile. Tout le monde a peur que le voisin lui "pique" des patients malgré le fait qu'il n'y ait pas assez de dentistes et une démographie plus que favorable.

si un syndicat parvenait à convaincre ne serait-ce que 20% des praticiens à sortir ce serait gagné...Mais la situation ne s'est pas encore assez aggravée, ça viendra bientôt mais je ne pense pas que l'on y soit. Dans un an ou deux le discours aura changé.

--
www.dentaltradegroup.com

seespan

19/03/2014 à 02h20

Ca faut dire pour le moment on est pas super bien partie.

Quand tu pense que c'est notre syndicat majoritaire qui a proposé le taux URSSAF et les premier protocoles ça fait réfléchir.

Rien que sur les protocoles c'était quoi la logique ? Tout le monde y perd sauf les mutuelles.

Le pire c'est que ce soit pour ça ou pour l'URSSAF ils soutiennent toujours mordicus que c'était une bonne idée.
--
หมอจัดฟัน

barbabapat

19/03/2014 à 10h34

Trois ans de travaille en France suffisent à un praticien étranger pour qu'il ait envie de se suicider.

Ca risque d'être mauvais pour les chasseurs de tête qui épongent les pays de l'est.

http://www.lequotidiendumedecin.fr/actualite/hopital/une-anesthesiste-se-suicide-l-hopital-de-chateauroux-la-penurie-medicale-en-questi

BasArtDentaire

19/03/2014 à 10h44

youn écrivait:
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> Le gros souci en France : les mutuelles ne remboursent pas si tu sors de la
> convention. Elles commenceront à le faire si on sort massivement, mais ça
> prendra quelques années, d'ici là seuls ceux qui ont les reins assez solides
> pourront s'en sortir. Or ceux qui ont les reins assez solides n'ont pas souvent
> la qualité qui va avec pour se déconventionner (pas de réelle plus value par
> rapport aux soins conventionnés). De plus en temps de crise c'est difficile.
> Tout le monde a peur que le voisin lui "pique" des patients malgré le fait qu'il
> n'y ait pas assez de dentistes et une démographie plus que favorable.

Bien dit.

De plus on ne peut appliquer une solution venant d'un contexte différent. Ça ne collera pas. Le systèmes de santé Britannique et français sont différents.


> si un syndicat parvenait à convaincre ne serait-ce que 20% des praticiens à
> sortir ce serait gagné...Mais la situation ne s'est pas encore assez aggravée,
> ça viendra bientôt mais je ne pense pas que l'on y soit. Dans un an ou deux le
> discours aura changé.

Ce qui pourrait changer l'avis des dentistes, c'est une modification des contrats privés ou mutualistes.
La disparition des conditions de prise en charge associé à la prise en charge pas le système obligatoire. Dès lors la peur de perdre ces patients serrait plus modérée. Mais un tel système risque fortement de s'accompagné par des affiliations aux réseau mutuelle ou assurance privé en contre parti...
Que de doutes.

barbabapat écrivait:
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> Trois ans de travaille en France suffisent à un praticien étranger pour qu'il
> ait envie de se suicider.
>
> Ca risque d'être mauvais pour les chasseurs de tête qui épongent les pays de
> l'est.
>
> http://www.lequotidiendumedecin.fr/actualite/hopital/une-anesthesiste-se-suicide-l-hopital-de-chateauroux-la-penurie-medicale-en-questi


Le médecine française parfaitement résumé dans cette article.

on recrute des Praticiens étranger, on ferme de établissements peu rentable, on reste sous effectif, les personnels soignant font plus de 70h par semaine et l’hôpital se retrouve avec un excédent financier...

barbabapat

19/03/2014 à 13h08

zazamouk écrivait:
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> Le médecine française parfaitement résumé dans cette article.
>
> on recrute des Praticiens étranger, on ferme de établissements peu rentable, on
> reste sous effectif, les personnels soignant font plus de 70h par semaine et
> l’hôpital se retrouve avec un excédent financier...

ce qui est aussi intéressant, c'est les leçons de management de Touraine à l'attention du PDG d'orange.

https://news.google.com/news?ncl=dT4xcPYPRSHbYlMydmD9E0NCDYPlM&q=touraine+orange&lr=French&hl=fr&sa=X&ei=rHkpU-_0McqN0AWzmIGAAQ&ved=0CDAQqgIwAA

faisable car les suicide chez les libéraux et les médecins ne sont pas comptabilisés comme étant liés à un seul et unique manager fou et avec la plus grande complaisance de la presse.