Tarif des actes NPC avec tact et mesure

Bonjour,
jusqu'à maintenant quand il fallait déposer une couronne et reprendre le ttt endo, dans le cas d'un granulome par exemple, je ne facturais rien de plus que la bio et si ni la couronne, ni la dent n'étaient abîmées ( ce qui est assez rare ), je comptais la reconstitution coronaire et basta. Mais je sais que j'ai tord !

Quel est le prix juste à votre avis pour une dépose de couronne, inlay-core, tenon fibré (sachant que parfois 3 coups d'arrache-couronnes suffisent et d'autres fois, il faut tout découper et c'est pénible ), une reprise de ttt, un scellement ?
Moi je dirai 30 euros pour chaque acte et si la dépose ou le retraitement (canaux quasi vides ) est facile, c'est cadeau !?!?

Je pense que je ne ferai pas de tarif fixe. Je prévoirai bien sûr un tarif "de base" mais que je modulerai en fonction du patient, de la difficulté technique, du plan de traitement global, ...

Heu .... j'ai pas vu le code pour dépose couronne ou scellement.
Pour dépose de tenon et inlay core oui, reprise traitement oui ... mais les autres ???

Je viens de vérifier sur Améli ccam v33 , ces actes y sont dans réparation/révision de prothèse dentaire : HBMD016 - Rescellement et/ou recollage d'un ou deux ancrages d'une prothèse dentaire fixée
HBGD027 - Ablation d'une prothèse dentaire scellée unitaire ou plurale
Voir la fiche

40€ pour une découpe simple d'une CCM, plus si c'est plus compliqué (IC ou autre)

mj écrivait:
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> Je viens de vérifier sur Améli ccam v33 , ces actes y sont dans
> réparation/révision de prothèse dentaire : HBMD016 - Rescellement et/ou
> recollage d'un ou deux ancrages d'une prothèse dentaire fixée
> HBGD027 - Ablation d'une prothèse dentaire scellée unitaire ou plurale
> Voir la fiche


Milles merci mais n'y est-il pas précisé que la facturation ne concerne que les patients ayant subi une radiothérapie ?
Y'a t-il NPC ?

T4xus

11/04/2014 à 11h05

Jusqu'à maintenant et à l'avenir :

dépose d'une couronne unitaire : entre 40 et 90€ selon la difficulté et le temps passé/transmétals utilisées

dépose d'un inlay-core : entre 40 et 90€ selon la difficulté et le temps passé là aussi.

Pour la ccm, on en a quand même rarement pour plus de 5 min... Sauf richemont. Pour l'IC je suis d'accord entre 40 et 90€.

PS le meilleur système que j'ai trouvé : une rainure en vestibulaire (à travers tout l'épaisseur de la couronne : ceram +métal) en partant bien de la limite cervicale et ensuite un bon gros tournevis plat de chez casto dans la rainure et on tourne. En règle générale moins de 3 minutes.
--
www.dentaltradegroup.com

T4xus

11/04/2014 à 11h37

Faut arrêter de dévaluer la valeur ajoutée de nos actes, on nous a tellement tapé dessus que même toi tu n'est pas conscient de la valeur de notre métier. On a pas fait CAP coiffure, on est bac+6, on a des responsabilités énormes, un coût horaire faramineux avec tout le matériel hors de prix qui va avec.

Alors oui, même si parfois ça prend pas plus de 2 minutes, je ne peux pas me résoudre à faire payer moins de 40€, parce que ce n'est pas seulement 2 minutes de mon temps que je fais payer, c'est toute l'expertise et la compétence d'un professionnel bac+6 qui fait un acte que lui seul sait faire et qu'il a choisit de faire après une réflexion précise, que là aussi lui seul est capable de mener.

La valeur ajoutée de l'acte ce n'est pas seulement du temps, c'est tout ce qu'il y a en amont, ton diplôme, ton raisonnement, le diagnostic posé, l'acte en lui même, le plateau technique...

C'est en tenant des raisonnements comme ça qu'on en est là aujourd'hui et que t'as envie de te barrer de ce pays et que moi aussi...

EDIT

Ouais, sinon la technique du sillon en vestibulaire ça marche relativement bien et c'est safe, y'a aussi la Wamkey mais je ne trouve pas ça forcément plus rapide.

pgc

11/04/2014 à 12h51

T4xus écrivait:
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> ... on a des responsabilités énormes, un coût
> horaire faramineux avec tout le matériel hors de prix qui va avec.
>...

+ 1000.
Pendant qu'on fait des petits trucs sympas et pas cher, le compteur de l'URSSAF, de la CARCD et du reste tourne à plein régime.
Aussi les transmetals, CA rouges et tout ne sont pas gratuits.

avec tact et mesure en fonction de l'envie et de la difficulté à soigner le patient...


j'ai des anciens confrères spécialistes de la pose de couronne sur endo aléatoire avec ancrage particulier..
depuis leur départ à la retraite, j'ai une activité de rtc plus importante que d'endo "normale"..

alors comme toi, il y a eu un moment où j'en ai eu assez d'user mon bague rouge avec les transmétals, passer du temps à enlever certaines "résines" plastifiées, à subir les "complaintes" des patients (comme si j'étais responsable du travail du confrère )

donc je préviens: découpe ou ouverture dans une couronne 50 roros , provisoire 50 etc...

j'ai conscience que c'est "dur" pour le patient qui n'y est pour rien, mais un jour j'ai eu une réflexion constructive:
"vous avez qu'une clio, mon ancien dentiste lui ça marchait les affaires,la salle d'attente était pleine, il savait bosser , il avait un x5 ou autre..

j'aurai pu rajouter, une villa sur la cote etc.....

c'est vrai qu'à coup de ceram bas de gamme sous couverture antibio pour palier à l'absence d'endo correcte, c'est pas le même train de vie...

depuis, je suis pas là pour "récupérer" gratos les profits (oh pardon les aleas thérapeutiques)d'un ou 2 ou 3 confrères ne soignant pas avec les mêmes données de la science..


par contre, le patient qui se pointe avec des beaux soins, une endo qui semble correcte , mais malgré tout une rtc à prévoir, là c'est comme avant, pas de supplément ...

Le Choixpeau magique

11/04/2014 à 16h08

youn écrivait:
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>
> Pour la ccm, on en a quand même rarement pour plus de 5 min...

Et à partir de combien de minutes de travail estimes-tu qu'on puisse facturer 40 euros ?

Le Choixpeau magique écrivait:
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> youn écrivait:
> --------------
> >
> > Pour la ccm, on en a quand même rarement pour plus de 5 min...
>
> Et à partir de combien de minutes de travail estimes-tu qu'on puisse facturer 40
> euros ?

40€ c'est honnête je trouve : disons 10 minutes, ça fait du 240€ de l'heure c'est ce qu'il faut à peu près pour un cab à 120-150€ de l'heure (entre 90 et 120€/l'heure en benef avant charges, sachant qu'en général dans les dix minutes t'as le temps de dire bonjour enlever la couronne, aurevoir et de nettoyer ton fauteuil). 90€ je trouve ça un peu corsé, mais vu qu'on est déficitaires sur le reste pourquoi pas. Je trouve quand même que 90 c'est un peu beaucoup, mais ça n'est que mon avis.

--
www.dentaltradegroup.com

mj écrivait:
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> réparation/révision de prothèse dentaire : HBMD016 - Rescellement et/ou
> recollage d'un ou deux ancrages d'une prothèse dentaire fixée
> HBGD027 - Ablation d'une prothèse dentaire scellée unitaire ou plurale
Pour moi, si pas remboursé, alors en HN.
Rien à faire avec des codes vides et dangereux.

paradoxe écrivait:
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> mj écrivait:
> ------------
> > réparation/révision de prothèse dentaire : HBMD016 - Rescellement et/ou
> > recollage d'un ou deux ancrages d'une prothèse dentaire fixée
> > HBGD027 - Ablation d'une prothèse dentaire scellée unitaire ou plurale
> Pour moi, si pas remboursé, alors en HN.
> Rien à faire avec des codes vides et dangereux.

Sauf que le principe de la CCAM est qu'il ne doit plus y avoir d'acte HN.
C'est du non remboursable, mais tout acte est censé exister à la nomenclature.