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Se mettre à l'implanto pour moins de 5000 euros
12/05/2014 à 11h18
noahaxeltiger-olivier écrivait:
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> vava écrivait:
> --------------
> > 280 000 implants posés en France par an.
>
> Sans aucun sous entendu ni second degré, mais juste parce que ce genre de
> données épidémio m'intéressent, tu le sors d'où ce chiffre ?
> Est ce le rapport d'un boite d'implant? de la sécu?
Les dispositifs médicaux font l’objet d’une déclaration obligatoire après de l’agence nationale de sécurité du médicament et produit de santé qui peut donc indiquer les implants dentaire vendus en France. Tu as aussi des institue comme Millenium rechearh group qui ont se genre de renseignements. Dans l’exemple cité j’ai majoré le nombre d’implants pour éviter toutes contestations ou bouboulettes.
280 000 implants posés en France par an diviser par 50 implants posés par candide candida = 5600 candide candidos
Ce qui veut dire que 50 implants seraient la moyenne pour 14% de poseur en France. Sachant qu’un exclusif table sur un minimum de 400 implants ans, 20 implants ans semble une estimation raisonnable pour un cabinet d’omni pratique et sur sa seule patientèle. Pour passer ce cap, le praticien a mis en place une stratégie pour prescrire sur patientèle spécifique à l’implantologie et donc non issus de sa pratique d’omni pratique comme les cabinets de groupe, formation, correspondants, collaborateurs, enseignement. Les variantes à ses chiffres sont le nombre d’année d’exercice, le pouvoir d’achat selon la situation géographique et le relationnel.
Maintenant les gentils omni praticien expliquez-moi comment vous faite pour poser 50 et + d’implants sans correspondants de quelques natures que se soit ?
Le cabinet pratiquant l’implantologie en exclusif est elle le principal concurrent du cabinet d’omni pratique ?
Combien d’exclusif postent sur nonol ?
Sur la totalité des messages de ce sujet, combien concernent un conseil à maz ?
Encourager un confrère sans lui faire part des écueils qu’il pourrait rencontrer est une démarche positive ?
Faire part de remarque sur certain point qui semble erronés est une démarche négative ?
J’attends de lire le degré de ton intervention noahaxeltiger-olivier.
12/05/2014 à 11h37
je suis omnipraticien,et sans correspondant, avec les indications sur mes patients j'arrive a 150 implants par an.
Je me suis mis a l'implanto il y a 7 ans, et la première année, j'en ai posé une vingtaine ...
Un partie de l'implantologie fait partie de l'omnipratique
Reste plus du domaine du spécialiste: les MCI, les EII, et tout ce qui concerne les "Régénérations osseuses"
--
Dr Cingulum
-----Ancien interné----
----Attaché à l'apex----
http://www.clinic-all.fr/ formation par passion
12/05/2014 à 11h54
Cingulum, parmi la patientèle que tu implante as-tu des consultations spécifiques à cet acte ou ce sont uniquement des patients de longue date?
12/05/2014 à 12h14
La preuve est faite: poser des implants est plus facile que d'écrire dans un français correct.
12/05/2014 à 12h22
vava écrivait:
--------------
>
> Maintenant les gentils omni praticien expliquez-moi comment vous faite pour
> poser 50 et + d’implants sans correspondants de quelques natures que se soit ?
>
On voit en moyenne au moins 10 patients par jour, 5 jours par semaine, 45 semaine par an.
Un très grand nombre de patients ont au moins une dent manquante.
Il est donc facile de trouver une vingtaine de cas par an en n'ayant aucun correspondant, juste en expliquant à nos patients l'implantologie et ses bénéfices!
Et peut être qu'en plus le "bouche à oreille" fait que des patients changent de dentiste pour aller en voir un qui pose des implants...
12/05/2014 à 12h26
vava écrivait:
--------------
> maz
> n’a pas répondu à ma question aussi je la réitère, comment en débutant poser 10
> cas facilement abordables techniquement, avec sa seule patientèle.
J'ai posé 9 implants ma première année, avec juste ma patientèle pas vraiment trois étoiles. Que des cas simples avec un minimum de 2mm d'os tout autour de l'implant, pas d'implant court ou autre acrobatie. En comparant avec mes amis je suis plutôt dans la fouchette (très) basse.
> Ce post me semble plus une démarche commerciale.
C'est l'hôpital qui se moque de la charité !!!
12/05/2014 à 12h51
zazamouk écrivait:
------------------
> On voit en moyenne au moins 10 patients par jour, 5 jours par semaine, 45
> semaine par an.
> Un très grand nombre de patients ont au moins une dent manquante.
>
> Il est donc facile de trouver une vingtaine de cas par an en n'ayant aucun
> correspondant, juste en expliquant à nos patients l'implantologie et ses
> bénéfices!
>
> Et peut être qu'en plus le "bouche à oreille" fait que des patients changent de
> dentiste pour aller en voir un qui pose des implants...
>
Après un peu plus d’expérience 20 implants an c’est exactement l’analyse que je fais sur la proportion de part d’implantologie d’un cabinet d’omni pratique sans correspondant.
Pour passer à 50 implants an comment gères tu ta patientèle sachant que tu y consacres déjà 5 jours sur 45 semaines ?
12/05/2014 à 13h01
Le Choixpeau magique écrivait:
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> J'ai posé 9 implants ma première année, avec juste ma patientèle pas vraiment
> trois étoiles. Que des cas simples avec un minimum de 2mm d'os tout autour de
> l'implant, pas d'implant court ou autre acrobatie. En comparant avec mes amis je
> suis plutôt dans la fouchette (très) basse.
>
La première année 9 implants (facile à poser) est un nombre atteignable car tu as dans ta patientèle un certain potentiel de patient pour les quels cette proposition n’était abordée de la même façon avant quelle face partie de ton arsenal thérapeutique.
Avec un peu plus de savoir faire tu élargie tes prescriptions. Tu n’es donc pas forcément dans une fourchette basse dans ton cabinet mais peut-être lors de cocktails mondains professionnels.
12/05/2014 à 13h15
uɹöɾq écrivait:
---------------
> La preuve est faite: poser des implants est plus facile que d'écrire dans un
> français correct.
tu devrais y arriver alors ;)
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12/05/2014 à 13h24
vava écrivait:
--------------
> Cingulum, parmi la patientèle que tu implante as-tu des consultations
> spécifiques à cet acte ou ce sont uniquement des patients de longue date?
j'ai des patients adressé par les patients que j'ai traité ...
Il y a aussi un effet "je veux pas aller sur Lyon pour le faire" (j'exerce a 30km de Lyon)
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12/05/2014 à 13h58
vava écrivait:
--------------
> tu as 2 cabinets?
j'ai un cabinet avec plusieurs salles, dont une dédiée à l'implanto ...
--
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12/05/2014 à 14h17
Cingulum écrivait:
------------------
> j'ai un cabinet avec plusieurs salles, dont une dédiée à l'implanto ...
J’avais mal compris une de tes réponses.
Penses-tu que ton implication dans le cursus universitaire et la formation professionnelle est une influence sur ta pratique ?
A partir de combien d’implants par an une salle dédier est un outil rentable voir indispensable ?
Ta pratique de l’omni pratique est elle identique qu’il y a 7 ans ?
as-tu des colaborateurs?
12/05/2014 à 14h51
Svp la tolérance sur l orthographe.
On écrit la plupart avec des smartphones et des saisies 1/2 automatique !
La tolérance sur le fond.
en implanto plus personne ne poste ses cas cliniques.
12/05/2014 à 15h47
vava écrivait:
--------------
> Cingulum écrivait:
> ------------------
> > j'ai un cabinet avec plusieurs salles, dont une dédiée à l'implanto ...
>
>
> J’avais mal compris une de tes réponses.
>
> Penses-tu que ton implication dans le cursus universitaire et la formation
> professionnelle est une influence sur ta pratique ?
je pense pas. De plus je ne dispense aucune formation d'implanto ...
J'ai eu quelques cas d'esthétiques adressés par des confrères ou consœurs mais pas d'implant
>
> A partir de combien d’implants par an une salle dédier est un outil rentable
> voir indispensable ?
Jamais indispensable si la salle de soin est conçu pour y faire de la chirurgie. Rentable ? je sais pas. Pratique quand on commence a faire une chirurgie tout les jours certaines semaines. Cela permet d’enchaîner avec la salle de soin
>
> Ta pratique de l’omni pratique est elle identique qu’il y a 7 ans ?
Quasiment oui, de plus en plus de cas complexe....multidisciplinaire
>
> as-tu des colaborateurs?
j'ai une collaboratrice depuis septembre et un associé depuis Janvier.
--
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12/05/2014 à 16h16
Cingulum écrivait:
------------------
> Jamais indispensable si la salle de soin est conçu pour y faire de la chirurgie.
> j'ai une collaboratrice depuis septembre et un associé depuis Janvier.
Un bureau me semble dans une salle de chirurgie me semble incompatible.
Tes collègues pratiquent-il l’implantologie ?
12/05/2014 à 16h43
vava écrivait:
--------------
> Cingulum écrivait:
> ------------------
> > Jamais indispensable si la salle de soin est conçu pour y faire de la
> chirurgie.
>
>
> > j'ai une collaboratrice depuis septembre et un associé depuis Janvier.
>
>
> Un bureau me semble dans une salle de chirurgie me semble incompatible.
>
si la salle de soin est conçue pour y faire de la chirurgie, il n'y a pas de bureau of course ...
>
> Tes collègues pratiquent-il l’implantologie ?
oui. Mon associé pose environ 50 implants par an, omnipraticien comme moi
--
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12/05/2014 à 17h32
vava écrivait:
--------------
>
> Un bureau me semble dans une salle de chirurgie me semble incompatible.
>
Incompatible avec quoi?
12/05/2014 à 17h44
Bouboule il y a un 10 mois on aurait été d'accord apparemment...
Par bouboule mercredi 03 juillet 2013 à 13:04
> bouboule écrivait:
> ------------------
>
>Je vais te le formuler différemment pour t'aider à >comprendre.
>Un implant unitaire par exemple dans 90 % des cas je vais >mettre moins d'une demi heure à le poser et à refermer. >Pourtant je bloque toujours au moins une heure voire une >heure trente.
>Pourquoi? parce que j'aime savoir que si quelque chose va >pas j'ai le temps de gérer (et y en a un paquet d'imprévu >possibles: ovalisation, besoin d'une petite rog stabilité >moins bonne que prévue ou même tout simplement le patient >qui te fais une petite crise d'angoisse et a besoin de >souffler 2 minutes)
12/05/2014 à 18h01
vava écrivait:
--------------
> Pour passer à 50 implants an comment gères tu ta patientèle sachant que tu y
> consacres déjà 5 jours sur 45 semaines ?
Pourquoi devrais je choisir?
Si je peux en faire 50 cette année, très bien, si je reste à 20, pas grave j'ai plein d'autres choses à faire dans pleins de bouches!!
Les implants font partie du plan de traitement de mes patients, tout comme les soins, les endo, la chirurgie, la paro, la prothèse...
Je n'ai pas rajouté de demi journée quand j'ai commencé à faire des bridges ou de la paro.
Mes implants me bloquent peut être un peu plus mon fauteuil mais sont bien plus rentables que tout les tarifs sécu, donc je m'y retrouve.
12/05/2014 à 18h11
zazamouk écrivait:
------------------
>
> Pourquoi devrais je choisir? Si je peux en faire 50 cette année, très bien, si je reste à 20, pas grave j'ai plein d'autres choses à faire dans pleins de bouches!!
>
> Les implants font partie du plan de traitement de mes patients, tout comme les
> soins, les endo, la chirurgie, la paro, la prothèse...
>
Que ça fait plaisir à lire, merci.
--
xbk
"Si tous ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne serait pas loin" Dac Pierre
12/05/2014 à 18h28
zazamouk écrivait:
------------------
> vava écrivait:
> --------------
>
> > Pour passer à 50 implants an comment gères tu ta patientèle sachant que tu y
> > consacres déjà 5 jours sur 45 semaines ?
>
Je l'avais pas vue celle-là!
Enorme.
12/05/2014 à 18h58
ça lui laisse 44 semaines??? c'est ça?? j'ai bon???
serieux ; tes questions sont delirantes a la base;)) j'ai rtavaillé toute la journéee de hier: comment tu entres ça dans une semaine ou avec le pont je n'ai que 3 jours de RV? Tu te rend compte que ce raisonnement interdit absolument d'avoir des urgences...??? Enfin bon. je sens que tu va repeter la questin ad nauseam jusqu'a ce qu'une reponse te convienne qqsoit la base du raisonnemetn.
(je suis un auteur publié : j'ai ledroit d'ecrir n'importe comment )
https://www.payot.ch/Detail/sean_brady-philippe_egerland-9782745402165
12/05/2014 à 18h58
vava écrivait:
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> Pour passer à 50 implants an comment gères tu ta patientèle sachant que tu y
> consacres déjà 5 jours sur 45 semaines ?
Et les prothèses et bridges... tu crois qu'on les délègue ? Cela s'intégre dans l'agenda... un implant est une prothèse comme une autre. Point.