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qualité des dents prothétiques
03/05/2014 à 12h04
molinarius écrivait:
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> comme tu disais :"Une barre en chrom co coulée + des collages de coiffes
> titane fait l'affaire" ce " fait l'affaire" en dit long je trouve et n'est
> plus très cohérent avec la suite que tu donnes à cet échange
Et c’est quoi d’autre ton truc, pourquoi tu n’usine pas directement la structure sur les multi-unit ?
03/05/2014 à 12h06
molinarius écrivait:
--------------------
> vava écrivait:
> --------------
> > tu commence par l'essayage des dents ou l'armature?
>
> si c'est la question à laquelle je n'ai pas répondu, voici ma réponse.. même
> si je suis un peu surpris que tu l'as poses....
>
> En ce qui concerne la réalisation d'une prothèse résine avec armature métal :
> L'armature devant être élaborée de manière homothétique , il va de soit de
> commencer
> par le montage des dents ....
C’est toi qui fait l’essayage des dents ?
03/05/2014 à 12h26
vava écrivait:
--------------
> molinarius écrivait:
> --------------------
> > comme tu disais :"Une barre en chrom co coulée + des collages de coiffes
> > titane fait l'affaire" ce " fait l'affaire" en dit long je trouve et n'est
> > plus très cohérent avec la suite que tu donnes à cet échange
>
> Et c’est quoi d’autre ton truc, pourquoi tu n’usine pas directement la structure
> sur les multi-unit ?
..... bon je viens passer du temps à t'expliquer la réalisation d'un bridge prettau mais si c'est uniquement pour alimenter un flot dédaigneux franchement non merci .
Google est ton ami ... tape bridge prettau en recherche d'image ... tu vas comprendre et dis toi bien que tout est monobloque les dents et la fausse gencive , on ajoute uniquement les base TI ...
03/05/2014 à 12h30
vava écrivait:
--------------
> molinarius écrivait:
> --------------------
> > vava écrivait:
> > --------------
> > > tu commence par l'essayage des dents ou l'armature?
> >
> > si c'est la question à laquelle je n'ai pas répondu, voici ma réponse.. même
> > si je suis un peu surpris que tu l'as poses....
> >
> > En ce qui concerne la réalisation d'une prothèse résine avec armature métal :
> > L'armature devant être élaborée de manière homothétique , il va de soit de
> > commencer
> > par le montage des dents ....
>
> C’est toi qui fait l’essayage des dents ?
:) :)
tu vois que tes questions ne sont pas clairement posées !!
Pour ce genre de cas ton proto ne vient jamais au cabinet ? à l'essayage ?
Il m'arrive de prendre ma caisse et de faire 150 km pour des cas de ce genre ...
03/05/2014 à 12h52
molinarius écrivait:
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> vava écrivait:
> --------------
> > molinarius écrivait:
> > --------------------
> > > comme tu disais :"Une barre en chrom co coulée + des collages de coiffes
> > > titane fait l'affaire" ce " fait l'affaire" en dit long je trouve et
> n'est
> > > plus très cohérent avec la suite que tu donnes à cet échange
> >
> > Et c’est quoi d’autre ton truc, pourquoi tu n’usine pas directement la
> structure
> > sur les multi-unit ?
>
> ..... bon je viens passer du temps à t'expliquer la réalisation d'un bridge
> prettau mais si c'est uniquement pour alimenter un flot dédaigneux franchement
> non merci .
>
> Google est ton ami ... tape bridge prettau en recherche d'image ... tu vas
> comprendre et dis toi bien que tout est monobloque les dents et la fausse
> gencive , on ajoute uniquement les base TI ...
donc tu ne sais pas usiner directement sur les multi-unit!!!!
03/05/2014 à 12h53
molinarius écrivait:
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> vava écrivait:
> --------------
> > molinarius écrivait:
> > --------------------
> > > vava écrivait:
> > > --------------
> > > > tu commence par l'essayage des dents ou l'armature?
> > >
> > > si c'est la question à laquelle je n'ai pas répondu, voici ma réponse.. même
> > > si je suis un peu surpris que tu l'as poses....
> > >
> > > En ce qui concerne la réalisation d'une prothèse résine avec armature métal
> :
> > > L'armature devant être élaborée de manière homothétique , il va de soit de
> > > commencer
> > > par le montage des dents ....
> >
> > C’est toi qui fait l’essayage des dents ?
>
>
> :) :)
> tu vois que tes questions ne sont pas clairement posées !!
>
> Pour ce genre de cas ton proto ne vient jamais au cabinet ? à l'essayage ?
>
> Il m'arrive de prendre ma caisse et de faire 150 km pour des cas de ce genre
> ...
>
donc ce n'est pas toi qui fait l'essayage!!!
03/05/2014 à 13h02
vava écrivait:
--------------
>
> donc tu ne sais pas usiner directement sur les multi-unit!!!!
tu ne prends pas le temps de chercher correctement , tu veux faire le malin mais je pense que tu ne connais pas grand chose au final ....!
biensure qu'il est possible d'usine sur du multi units je vais même te dire qu 'il est possible de se passer du multi unit si les axes des implants ne necessite pas une correction d'angle pour aboutir à une prothèse transvissée
Mais la question n'est pas là . pourquoi ne pas usiner en zircone directement sur l'implant ?
car la vis est en quoi ? moi je préfère que les connections et surtout le serrage soient titan/titan ...
Mais je te rassure si tu le veux je te fais un usinage en zircone sur les implants directement seulement il n'y aura pas de bon de garantie ...... et si la prothèse casse , ce sera pour ta pomme !
autre chose ?
03/05/2014 à 13h03
vava écrivait:
--------------
> > ...
> >
> donc ce n'est pas toi qui fait l'essayage!!!
tu t'épuises ? tu tournes en rond ? tu rumines ?
03/05/2014 à 13h14
molinarius écrivait:
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> vava écrivait:
> --------------
>
> >
> > donc tu ne sais pas usiner directement sur les multi-unit!!!!
>
> tu ne prends pas le temps de chercher correctement , tu veux faire le malin
> mais je pense que tu ne connais pas grand chose au final ....!
> biensure qu'il est possible d'usine sur du multi units je vais même te dire qu
> 'il est possible de se passer du multi unit si les axes des implants ne
> necessite pas une correction d'angle pour aboutir à une prothèse transvissée
>
> Mais la question n'est pas là . pourquoi ne pas usiner en zircone directement
> sur l'implant ?
> car la vis est en quoi ? moi je préfère que les connections et surtout le
> serrage soient titan/titan ...
>
> Mais je te rassure si tu le veux je te fais un usinage en zircone sur les
> implants directement seulement il n'y aura pas de bon de garantie ...... et si
> la prothèse casse , ce sera pour ta pomme !
>
> autre chose ?
>
>
donc s'il y a une fracture de ton boulot à 5 ans tu refait gratos!!!
03/05/2014 à 13h15
sans base titan !! ce n'est pas "mon truc" mais celui d'un autre ! la machine sait faire mais je ne ferais pas ..
http://www.oysterdental.com/2013/05/27/prettau-bridge-now-at-oyster-dental/
03/05/2014 à 13h18
molinarius écrivait:
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> vava écrivait:
> --------------
>
> > > ...
> > >
> > donc ce n'est pas toi qui fait l'essayage!!!
>
>
> tu t'épuises ? tu tournes en rond ? tu rumines ?
encore une pirouette pour ne pas répondre!!!!
03/05/2014 à 13h23
vava écrivait:
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>
> >
> >
>
> donc s'il y a une fracture de ton boulot à 5 ans tu refait gratos!!!
la question ne se pose pas comme ça! si tu perds 3 implants dans les 5 ans tu refais gratos ou tu refactures ? tu détermines les causes non ? si tu es en causes c'est pour ta pomme non ?
J'entretiens une relation de confiance avec les praticiens , c'est la meilleurs close de garantie ! mais aux vues de nos échanges je doute que tu pratiques ce genre d'échanges ....
03/05/2014 à 13h29
molinarius écrivait:
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> vava écrivait:
> --------------
> >
> > >
> > >
> >
> > donc s'il y a une fracture de ton boulot à 5 ans tu refait gratos!!!
>
> la question ne se pose pas comme ça! si tu perds 3 implants dans les 5 ans
> tu refais gratos ou tu refactures ? tu détermines les causes non ? si tu es en
> causes c'est pour ta pomme non ?
>
> J'entretiens une relation de confiance avec les praticiens , c'est la
> meilleurs close de garantie ! mais aux vues de nos échanges je doute que tu
> pratiques ce genre d'échanges ....
>
tu me prends pour mowglie?
arête tes pirouettes et réponds!!!
03/05/2014 à 13h32
vava écrivait:
--------------
>
> encore une pirouette pour ne pas répondre!!!!
lol!!
ou tu ne sais pas lire entre les lignes ou le prothésiste que je suis t'agace au point de ne plus savoir formuler tes questions correctement !!
Quoi qu'il en soit je pense avoir répondu à toute tes questions même les plus inquiétantes venant de quelqu'un sensé être informé des tenants et aboutissants en matière de prothèses implanto portées !!!
LA PIROUETTE EST ELLE ASSEZ LENTE , CLAIRE ET CONCIE POUR TOI ?
03/05/2014 à 13h42
Moralité charleston, si une dans résine est fracturée, tu peux la replacer, si une dent du bridge prettau est fracturée tu négocie avec KAA !!!
Bon courage !
03/05/2014 à 13h46
http://www.eugenol.com/sujets/402105-etapes-d-un-bridge-transvisse?page=1#post_700941
03/05/2014 à 13h54
vava écrivait:
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> Moralité charleston, si une dans résine est fracturée, tu peux la replacer, si
> une dent du bridge prettau est fracturée tu négocie avec KAA !!!
>
>
>
> Bon courage !
Tu te mords la queue ! si une dent est fracturée c'est que c'était courue d'avance ! en posant ce type de prothèse tu sais que tu vas casser des dents !! HOLALA dure à la détente !!!
Tu poses des bridges en résine à tes patients pour pouvoir etre sure de les réparer quand ils casseront ??
Et pourquoi pas mettre des couronnes bagues incrustées dans ta structure implanto porté ??
03/05/2014 à 14h23
molinarius écrivait:
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> vava écrivait:
> --------------
> > Moralité charleston, si une dans résine est fracturée, tu peux la replacer, si
> > une dent du bridge prettau est fracturée tu négocie avec KAA !!!
> >
> >
> >
> > Bon courage !
>
>
> Tu te mords la queue ! si une dent est fracturée c'est que c'était courue
> d'avance ! en posant ce type de prothèse tu sais que tu vas casser des dents !!
> HOLALA dure à la détente !!!
> Tu poses des bridges en résine à tes patients pour pouvoir etre sure de les
> réparer quand ils casseront ??
> Et pourquoi pas mettre des couronnes bagues incrustées dans ta structure
> implanto porté ??
>
c'est toi qui fait le suivi des patients?
03/05/2014 à 15h49
> > vava écrivait:
> >
>
> c'est toi qui fait le suivi des patients?
encore une question " à la mord moi le noeud"
ba non vava , les patient c'est l'affaire du praticien .... moi je m'occupe du suivi des prothèses posées par un praticien .... mais bon je te réponds pour que tu arrêtes de dire que je ne répond pas à tes questions .... même les plus idiotes
autre chose?
05/05/2014 à 07h33
molinarius écrivait:
--------------------
>
> > > vava écrivait:
>
> > >
> >
> > c'est toi qui fait le suivi des patients?
> encore une question " à la mord moi le noeud"
>
> ba non vava , les patient c'est l'affaire du praticien .... moi je m'occupe du
> suivi des prothèses posées par un praticien .... mais bon je te réponds pour
> que tu arrêtes de dire que je ne répond pas à tes questions .... même les plus
> idiotes
>
>
> autre chose?
Voici un autre florilège de tes réponses :
« Tu te mords la queue ! si une dent est fracturée c'est que c'était courue d'avance ! en posant ce type de prothèse tu sais que tu vas casser des dents !! HOLALA dure à la détente !!! »
« c'est vrai mais quand même , ça la fou mal ... on parle pas d'un partiel résine à 2 francs 6 sous ... »
« rien à voir avec le bricolage dont tu parles moi j'appel ça du bricolage »
« Tu poses tes implants avec un dremel ou tu as investi dans du matos ? »
« Investir ce n'est pas uniquement dépenser de l'argent , c'est aussi se former ...en quoi est ce un problème ? »
Il naturel que tu me prennes pour idiot puisque tu as l’attitude du capitaine du TITANIC !!!
Tu peux être fier de ton travail mais n’avoir aucune conscience des répercutions de ta position puisque tu n’a pas la responsabilité du suivi du patient.
La question de notre ami portait sur le choix des dents pour éviter les casses sur les barres transvissée.
En résumé, ma réponse est, les problèmes de casse sont plus liés à la conception de la prothèse qu’à la marque des dents, l’usure du cosmétique est préférable à un traumatisme du support osseux.
Je comprends qu’ayant investi dans un système CFAO tu sois soucieux de le rentabiliser.
Ce n’est pas une raison pour dénigrer le travail de tes confrères qui peuvent réaliser une prothèse parfaitement passive avec des méthodes de coulée en utilisant le collage de parties usinées dans l’armature.
Aussi au vue de la considération que tu portes à mes propos, je te conchie.
05/05/2014 à 09h45
après de tels échanges (?!) difficile de participer ...
il n'est pas anormal de voir des dents en résines casser sur une barre implantaire, les contraintes n'y sont pas les mêmes que sur un chassis (rigidité, perte de proprioception)
ce n'est pas particulièrement dû à une gamme de dent en particulier ...
il faut à la fois prévoir des tétons de renforts et rétentions mécanique pour chaque dent mais aussi préserver une épaisseur de résine importante.
vous comprendrez que c'est difficilement conciliable et surtout réalisable sur chaque cas.
par exemple, pour moi, le design des barres nobel avec leur rétentions vissées sur de grandes zones plates n'est pas adapté.
après seulement vient le choix et l'importance de tel ou tel matériau ... et toutes les solutions sont envisageables: barre Titane ou CoCh usinées, barre CoCh microfusée (ou coulée) sur base titane collées, barre tout zircone ou zircone puis montage résine etc ...
au jour d'aujourd'hui je comprends mal l'emploie de la coulée pour ce genre de travaux, c'est trop chronophage !
05/05/2014 à 10h05
vava écrivait:
--------------
>
> Ce n’est pas une raison pour dénigrer le travail de tes confrères qui peuvent
> réaliser une prothèse parfaitement passive avec des méthodes de coulée en
> utilisant le collage de parties usinées dans l’armature.
> Aussi au vue de la considération que tu portes à mes propos, je te conchie.
Mais Vas tu arrêter d'inventer des propos qui ne sont pas les miens ??
A aucun moment je dénigre le travail d'autre labo !!!!
EST CE CLAIR UNE BONNE FOIS POUR TOUTE ?!!!!
Tu te permets de juger mes propos et de mettre en doute un avis sous prétexte d'avoir investi ?? LA BONNE BLAGUE !!!
Sache que avant d'avoir une CFAO ,comme je l'ai dit plus haut, j'ai réaliser ce type de prothèse en coulée et ou usiné (chez nobel) Donc je sais de quoi je parle et la différence est sans appel !!!!
Au vue de tes différents postes sur le forum et de la considération que tu portes de manière général à ceux qui ne partagent pas tes points de vues , je prend ton insulte avec sourire et une parfaite indifférence .
A bon entendeur ..... :)
05/05/2014 à 10h24
Spatouille, l’utilisation de parties collées supprime les inconvénients comme les tentions due à la coulée.
05/05/2014 à 10h29
Spatouille écrivait:
--------------------
> après de tels échanges (?!) difficile de participer ...
>
> il n'est pas anormal de voir des dents en résines casser sur une barre
> implantaire, les contraintes n'y sont pas les mêmes que sur un chassis
> (rigidité, perte de proprioception)
>
> ce n'est pas particulièrement dû à une gamme de dent en particulier ...
+100
>
> il faut à la fois prévoir des tétons de renforts et rétentions mécanique pour
> chaque dent mais aussi préserver une épaisseur de résine importante.
> vous comprendrez que c'est difficilement conciliable et surtout réalisable sur
> chaque cas.
+100
>
> par exemple, pour moi, le design des barres nobel avec leur rétentions vissées
> sur de grandes zones plates n'est pas adapté.
>
> après seulement vient le choix et l'importance de tel ou tel matériau ... et
> toutes les solutions sont envisageables: barre Titane ou CoCh usinées, barre
> CoCh microfusée (ou coulée) sur base titane collées, barre tout zircone ou
> zircone puis montage résine etc ...
>
> au jour d'aujourd'hui je comprends mal l'emploie de la coulée pour ce genre de
> travaux, c'est trop chronophage !
Chronophage et on possède les moyens de faire différement
ce que certains n'arrivent pas à comprendre en restant assis
sur d'anciennes bases ....
Spatouille merci de ton intervention !! je te passe le relais et les clefs du TITANIC .... :) Méfiance la MERE VAVA est mauvaise , forte houle et risque de chavirage !!