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ODF : Une petite conversation qui tue
22/06/2014 à 14h00
Latin écrivait:
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> Le débat stéril il est causé par l'attitude de certains spés, pas par les non
> spés qui ne demandent qu'à travailler sans être stigmatisés. Si on pouvait ne
> pas avoir à en parler ce serait parfait.
Ben en commençant comme ça tu pars mal... lol
Je pourrais te dire que le débat stérile est causé pas par les spés qui ne demandent qu'à travailler ( et qu'on ne vienne pas leur prendre le pain de la bouche ( heu ça c'est de l'humour, hein!)) mais par des non spés qui font n'importe quoi en bouche et qui sont frustrés de ne pas être qualifiés!
Je tiens à dire que c’est de la provoc...les généralités sont rarement bonnes à dire et rarement justes!
22/06/2014 à 14h32
Mmmm, tu sais que tu trouveras beaucoup moins mesuré que moi sur ce sujet. Moi je ne demande qu'à travailler sans qu'on vienne me mettre des bâtons dans les roues de manière injustifiée.
Relis ton message précédent, il est plein d'erreurs et veut dire l'inverse du message (volontairement provocateur je l'ai bien compris) que tu voulais faire passer (une inversion de deux mots et une erreur ou faute de frappe). De beaux lapsus si je puis dire! ;-)
22/06/2014 à 14h44
Latin écrivait:
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> Mmmm, tu sais que tu trouveras beaucoup moins mesuré que moi sur ce sujet. Moi
> je ne demande qu'à travailler sans qu'on vienne me mettre des bâtons dans les
> roues de manière injustifiée.
>
> Relis ton message précédent, il est plein d'erreurs et veut dire l'inverse du
> message (volontairement provocateur je l'ai bien compris) que tu voulais faire
> passer (une inversion de deux mots et une erreur ou faute de frappe). De beaux
> lapsus si je puis dire! ;-)
Corrigé..merci! C'eut été dommage qu'un tel message soit mal compris! ;-)
22/06/2014 à 17h29
je pense que les points de vue sont inconciliables.
si j'étais spécialiste qualifié ça m'emmerderait qu'un omni vienne s'installer en exclusif à côté de chez moi.
d'un autre côté une fois la formation privée de base validée, il suffit de parcourir les congrès, revues et formations "flash" pour être complètement opérationnel.
si les patients souvent ne font pas de distinction entre spé et non-spé, il n'est pas rare que ce soit les omnis qui disent à leur patient de ne pas venir voir un "faux" ortho.
je l'accepte, c'est le prix à payer.
22/06/2014 à 17h42
A moi de faire un post plein de préjugés et de dédain..
Nan je déconne ..
A mon retour (proche), je ne serai pas spé.. Le serais-je un jour ? Peut être , peut être pas ..
A vrai dire mettre un titre sur une plaque c'est pas la première de mes préoccupations, apprendre plus, avoir des possibilités d'installations ailleurs plus faciles par contre oui !
Sur le fond, la démographie des praticiens exerçant l'ODF en France est une catastrophe. C'est un fait.
Par ailleurs, j'en ai rien à secouer de la formation initiale, l'important est la capacité à diagnostiquer, traiter, déléguer si besoin (c'est important aussi), se remettre en question, s'interroger, expliquer etc etc.
Bref être un bon praticien ne présuppose pas d'avoir le CECSMO ou l'internat. MAIS l'inverse est également vrai.
Pour les formations privés ou les voies parallèles de type DU, bien se renseigner sur le contenu, la nature des intervenants, etc etc.
Je pense sincèrement qu'il y a de la place pour tout le monde (pas forcément partout mais c'est un autre débat).
Le tout est de savoir prendre en charge ses patients dans la limite de ses compétences, et encore une fois, savoir déléguer à plus compétent le cas échéant est un acte à part entière.
22/06/2014 à 18h13
Monaco écrivait:
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> Le tout est de savoir prendre en charge ses patients dans la limite de ses
> compétences, et encore une fois, savoir déléguer à plus compétent le cas échéant
> est un acte à part entière.
Oui mais c'est plus correct de se former pour être en mesure de traiter tous les cas qui se présentent au lieu de vouloir d'emblée se restreindre aux cas simples. Je ne dis pas qu'il faut forcément le faire dès le début de son exercice, mais c'est de la responsabilité de chacun de se donner les moyens de monter en compétence. Parce que ce qui hérisse les spés (et ce qui les excite aussi parce qu'à mon avis c'est un mythe), c'est la théorie de l'omni qui pompe tous les cas simples et qui ne laisse que les cas compliqués non rentables aux spécialistes. Si si si, je l'ai lu et entendu.
22/06/2014 à 18h49
Je parlais de déléguer au sens large.
Tout comme quand tu commences l'omni, tu délègues tes cas d'implanto par exemple.
Que ce soit un spé ou un non spé qui délègue à quelqu'un de plus expérimenté et/ou compétent.
22/06/2014 à 20h05
Latin écrivait:
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Parce que ce qui hérisse les spés (et ce qui les excite
> aussi parce qu'à mon avis c'est un mythe), c'est la théorie de l'omni qui pompe
> tous les cas simple et qui ne laisse que les cas compliqués non rentables aux
> spécialistes. Si si si, je l'ai lu et entendu.
Bien sur que c'est un mythe. Tu m'explique comment ferait un omni pour ne se faire refiler que des cas simple ?
Trier c'est patient quand on a une activité ortho ok, mais une fois que l'on est exclusif dire a ses correspondant ne m'envoyer que les cas simple car sinon je ne sais pas gérer c'est une catastrophe niveau communication.
Idem face au patient, c'est trop compliqué pour mois aller voir un ortho lui il sera gérer, c'est pas le genre de discourt que tu veux tenir trop régulièrement.
Plus tu m'explique c'est quoi un cas non rentable. Si c'est compliqué tu adapte le prix en fonction, les prix sont libres que je sache.
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หมอจัดฟัน
22/06/2014 à 20h09
Bah je pense que c'est un mythe, donc je n'ai aucune explication à donner.
Après que des gens se lancent dans des cas trop complexes qu'ils n'arrivent pas à traiter de manière convenable, ça existe aussi.
Mais tu as raison, l'ortho peut tout à fait augmenter ses honoraires pour des cas qui sortent de l'ordinaire s'il le souhaite, de manière à conserver la même rentabilité. Sauf pour les CMU!!!
23/06/2014 à 12h57
doagui écrivait:
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> Tout ça pour dire que les spécialistes qui ont
> peur que leur protection s'envole ils sont quand même bien loin de la réalité,
> et surtout bien loin de considérer les besoins de la population dans leur réflexion.
Moi, je pense personnellement que les SQODF qui craignent le plus la "concurrence" des omnipraticiens orthos sont les moins bons, ceux qui se gargarisent le plus de leur titre mais se forment le moins, se contentant d'appliquer des recettes de cuisine standardisées mais rentables (au risque d'être dépassés par certains omnipraticiens orthos qui se continuent à se former).
Les autres qui ont déjà des patients (pas difficile, si on est consciencieux et qu'on maintient des relations cordiales et respectueuses avec les omnipraticiens du coin) et qui se forment régulièrement sont plutôt indifférents.