CCAM au 1er juin.

Bonsoir à tous,

Petit sondage rapide concernant la CCAM :
Je sors d' une réunion CCAM organisée par la SS.
On n' est pas dans la M....ouise.

Il y a t'il des consoeurs ou confrères qui détiennent un logiciel opérationnel aujourd' hui ???

Personnellement je suis resté sur Gesdent et suis terriblement déçu ... leur dernière MAJ est une véritable catastrophe.

Je les ai eu en ligne ils sont en attente d' agrément comprenons bien :
à J- 21 mission impossible pour intégrer cela dans nos cabinets.

J' envisage sérieusement de basculer vers un autre logiciel.
il y a t il un confrère qui à fait la migration à partir de Gesdent ?

Merci de m' éclairer de toutes vos lumières ...

Bon WE si on peut voir les choses ainsi et merci de vos réponses

pgc

10/05/2014 à 02h26

Arrêtez de vous prendre le chou avec la CCAM.
Le Hindenburg était fait pour exploser, il a explosé.
La CCAM est inapplicable au 1er juin. Elle ne sera pas appliquée à cette date. AMHA on a le temps de gamberger au minimum jusqu'en septembre si ce n'est pas plus.
Pour le reste ce n'est qu'un délire technocratique qui va servir à coter nos actes dans un fouillis de codes imbitables, que nos gentils concepteurs de logiciels vont débroussailler avec des fléchages et des aides au choix des cotations. Il faut juste leur laisser un peu plus de temps.
Pas un euro de plus sur les soins courants, c'est comme si on cherchait un restau avec le guide Michelin brusquement traduit en chinois.
"un préalable indispensable à la réforme structurelle de notre exercice" ha ha ha.
Ceux qui ne sont pas informatisés imprimeront les 8 pages de synthèse, passeront un coup de stabilo sur les actes les plus courants et enverront des feuilles qui seront justes en euros, et pleines d'erreurs de cotations ("contenu non vivant, contenu vivant", tout le monde s'en fout, et qui va vérifier? Les CDC ont d'autres chats à fouetter).
C'est essentiellement un outil d'analyse de notre activité par les mutuelles. La sécu s'en tamponne, elle cherche depuis des années à se débarrasser du dentaire qui ne représente plus que 1.8% des dépenses de santé.
Ils ne vont pas se faire ch... longtemps avec ça.

je pense comme d'autres qu'il ne faut pas se prendre la tête, une déléguée très sympathique CPAM est passée pour parler des actes de prévention. D'emblée elle nous demande si nous étions à la réunion CCAM ?? réponse mais laquelle ??, on n'a reçu aucune info !! sinon bien sûr nous y serions allés !!
Suite, comment faire pour commander les nouvelles feuilles sur l'espace pro, rubrique commande ce sont les actuelles qui sont proposées, elle suppose que l'envoi sera automatique, mais va se renseigner et nous rappelle.
Au passage on lui montre l'espace pro, il y a bien un onglet CCAM, on clique, on a une page qui s'affiche avec "vous allez être redirigé...." et rien, vide !!
Promesse tenue, dans la matinée coup de fil, pour les feuilles "on ne sait pas, on va prendre contact avec l'imprimerie, aucune info à ce jour, on est les premiers à poser la question, alors pas encore vu le problème !!"
Donc pas se prendre la tête, personne n'est prêt, ni en logiciel, ni en feuille, comme on l'a expliqué à la personne, si le logiciel ne fonctionne pas, il faudra faire des feuilles à la main, à l'ancienne.
Ensuite, pas la peine de s'en prendre au personnel de la cpam, ce sont des personnes comme nous, sur notre secteur la grande majorité fait très bien son travail, (ailleurs je ne sais pas) et ils subissent comme nous des décisions à mettre en place avec .... peu d'infos.
Le 1er juin, une évidence c'est mission impossible.

lezard

10/05/2014 à 11h10

La CNSD s'est tiré une balle dans le pied avec ça, si au moins il y avait eu une véritable revalorisation des soins avec le passage en CCAM, peut-être ça aurait motivé les confrères à faire un effort, mais là , rien, que des emmerd', c'est beaucoup moins stimulant.

Et puis au 1° juin, je vois pas comment ça pourrait être applicable, personne n'est prêt.

--
« Dieu se rit des hommes qui chérissent les causes dont ils déplorent les effets. » Bossuet.

pgc écrivait:
-------------
> La CCAM est inapplicable au 1er juin. Elle ne sera pas appliquée à cette date.
Pas d'accord.
Aubry a signé la CMU un 31 Décembre à 23H pour application le lendemain, sans que personne ne soit au courant.
En 3 mois, tout le monde s'est adapté.
C'est la seule méthode qui marche en France.

lezard écrivait:
----------------
> Et puis au 1° juin, je vois pas comment ça pourrait être applicable, personne
> n'est prêt.
>

Et qui prendrait la décision de tout arrêter sous prétexte que personne n'est prêt? Je pense que Marisol sera en week-end prolongé le 1er juin...

On est en France, tout le monde s'en fout.
C'est nous qui allons nous débattre entre les patients à soigner et à qui il faudra faire des FSE et les organismes sécu/mutuelles qui laisseront trainer les dossiers.
Si quelqu'un se souciait de notre opinion, ça se saurait! Si on avait un syndicat pour nous défendre, ça se saurait!

Allez arretez avec ca.Vous et moi qui sommes docteur en second cycle si nous sommes pas capable de comprendre la ccam mais ou va t on ?
L info est disponible partout il suffit de chercher!
Le plus compliqué sera de faire admettre à nos patients que les choses ont changé ! (à leur détriment bien évidement)

Merci à tous de vos réponses que St Apolline vous entende ...
Ce post est lancé pour éviter de ce prendre la tête, elle est déjà prise et malheureusement je ne pense pas être le seul.

Plusieurs remarques:

- D' accord avec vous tous la CNSD s' est tirée une balle dans le pied, comme elle est mal à droite elle s 'est loupée (le pied) et continuera malheureusement à brader notre superbe profession.
J' ai quitté ce syndicat il y a 15 ans et franchement sans regrets.

Quoi qu' il en soit j' ai missionné une assistante une bonne partie de l' après midi d' hier pour faire le point en conclusions :
Quelques logiciels sont agrées CCAM ( Logo's,Visiodent, Oremia) déjà opérationnels.
J' attend les réponses de Julie, MacDent semaine prochaine

Seuls environ 10 % de notre profession n' est pas informatisée donc ce n' est pas un obstacle pour le passage . Donc à moins que la profession par je ne sais quel tour de passe passe soit chez d' autres éditeurs de logiciels est potentiellement prête

On a appelé la SS, l' imprimeur serait prêt à nous envoyer les feuilles fin du mois.

Donc sauf contre ordre global, je ne spéculerais pas sur l' idée qu' ils ne soient pas prêt, Même dans cette hypothèse cela ne changera rien dans un court moyen terme

La France ne comprend historiquement que les révolutions.

je muscle mes zygomatiques, La SS ne savait de toute façon pas gérer 200 anciens actes alors environs 700 ...

Je n' ai pas de réponse concernant vos logiciels si vous êtes informatisés ...

CCAM : Classification Commune des Aneries Médico-syndicales.

Merci à tous pour vos réponses constructives

T'es " docteur en second cycle " et ça ne t'empêche pas d'écrire moins bien que ma fille de 11 ans, alors ta ccam.........

nous sommes sous macdent, le courrier reçu est le 5/5 mise à jour pour ceux qui ont de vieilles versions, nous ne sommes pas concernés,
et le 20/5 mise en place du logiciel CCAM, à suivre.

Merci Jaune pour ces précieuses infos.
Neb comme on ne se connaît pas on va se tutoyer : ta CCAM isole

zorg

10/05/2014 à 16h10

perso j'ai un logiciel qualifié d'orphelin (plus de maintenance). j'ai donc du en trouver un. j'ai choisi Maevi. Je donne l'info pour ceux qui se retrouvent coincés à 3 semaines de l'échéance théorique. Il est téléchargeable sur leur site (gratuit sans la télétrans) et opérationnel en ccam, donc il peut même servir à s'entrainer.

Merci Zorg pour l' info,
je suis sur apple mais je vais le télécharger pour essayer avec W7.
L' idée a l' air honnête
bon WE

TTDAM

10/05/2014 à 21h05

jaune écrivait:
---------------
> nous sommes sous macdent, le courrier reçu est le 5/5 mise à jour pour ceux qui
> ont de vieilles versions, nous ne sommes pas concernés,
> et le 20/5 mise en place du logiciel CCAM, à suivre.


Le problème , c'est que je ne les crois plus. Ils ont tellement fait de promesses depuis 2 ans , sans jamais les tenir.
On croirait des socialistes au pouvoir :-)))

--
TTDAM

Je viens d'avoir en pdf via la secu la presentation de la ccam faite par la CNSD de mon departement.

voila ce qui est inscrit dans le premier pdf:

Présentation de la ccam :
Principes de la ccam :

"EXHAUSTIVITE : LISTE DES ACTES TECHNIQUES PRIS EN CHARGE OU NON;"

plus loin,

"Tout nouvel acte pratiqué doit etre validé par la HAS, decrit et etre codé."


donc la il y a bien confirmation que l'on ne peut realiser que des actes inscrits dans la ccam.

donc fini le HN et ceux qui font des actes n'existant pas a la ccam = risque de condamnation.

MERCI LES TROU DU ***

bien fait de pas etre allé a cette reunion j'aurai pété un cable a la premiere page.

et je vous passe les autres principes de la ccam :


"non ambiguité des libellés"

"maniabilité : compréhensible par tous"

MDR

Pour le MacDentistes qui ont besoin d'être rassuré...

=>

TTDAM

11/05/2014 à 14h49

merlin31000 écrivait:
---------------------
> Pour le MacDentistes qui ont besoin d'être rassuré...
>
> =>

Merci à toutes et tous pour tous vos commentaires.
En conclusion macdent c' est bien ou pas ???

Leur tuto parait tenir la route
On the road again, again ....

Petite statistique glanée ce WE concernant la CCAM d' autres confrères en médecine :

Cardiologues : environ 30 actes
Gastro-enterologues : environ 10 actes
Dentaires > à 640 chercher l' erreur et ce n' est que le début
Non confrères Ortho pas de modification de nomenclature , tant mieux pour eux ils sont mieux représentés que nous.

On est les champions , on est le champions , on est, on est,
les rois des ...

Remarque importante :
J' ai volontairement laissé les points de suspension pour que chacune et chacun d' entre nous trouve la rime la plus appropriée à la fin de cette belle chanson de supporter ;-)

En hommage, au combat syndicaliste pensé pour simplifier notre exercice déjà si privilégié.

TTDAM

11/05/2014 à 17h27

Merci à toutes et tous pour tous vos commentaires.
En conclusion macdent c' est bien ou pas ???

Je ne peux pas dire, puisqu'on n'est pas livré d'une version qui marche.

Les tuto pour bêta testeurs sont jolis, mais ne me servent à rien, puisque ma version ne l'intègre pas, moi le praticien de base tondu.
Je suis à jour de maintenance, je précise .

--
TTDAM

ce tutoriel (et les suivants) concerne(nt) tous les macdentistes qui désirent :

1°- se rassurer quant à la réalité de l'existence de la CCAM dans MacDent, contrairement à ce que certains fâcheux veulent faire croire...

2°- comprendre la simplicité de la logique d'intégration de la CCAM dans MacDent en partant de la NGAP malgré la monstrueuse usine à gaz que représente cette nouvelle nomenclature...

3°- utiliser la CCAM avec facilité et sans crainte tout au long de notre exercice journalier...

les premières MàJ vont commencer dans les trois jours qui viennent chez les confrères qui en ont fait la demande suite au mail que nous avons envoyé à tous les utilisateurs il y a quelques jours...,

Nous avons fait exactement la même chose avec le devis conventionnel..., et que je sache, plus personne ne pleure après...

nous allons organiser dans les dix jours qui viennent des formations groupées à dix ou quinze confrères via teamviewer...

j'aime et je respecte la critique..., à condition qu'elles soit constructive et non polémique...

ceci étant dit, je retourne à la confection des tutos...
;=)))

> > Pour le MacDentistes qui ont besoin d'être rassuré...

> > =>

TTDAM

11/05/2014 à 18h11

"les premières MàJ vont commencer dans les trois jours qui viennent chez les confrères qui en ont fait la demande suite au mail que nous avons envoyé à tous les utilisateurs il y a quelques jours...,

Nous avons fait exactement la même chose avec le devis conventionnel..., et que je sache, plus personne ne pleure après..."

Ah il faut en faire la demande????
Il ne suffit pas de payer depuis des années??
Et ceux qui ne demandent pas, font quoi au 1er Juin?

De toutes les façons, quand on appelle, on laisse un message (car on n'a plus personne en direct)et on nous rappelle ensuite parfois 2 ou 3 jours après, pour prendre un RDV, pour encore plus tard.

Et quand on me rappelle, si je suis en intervention, je dois tout arrêter pour prendre l'appel; sinon c'est cuit pour repartir sur la boîte vocale.

Et comme cela, jusqu'au 1er juin.

Et après, si ça bug?

Moi ça me stresse! C'est pas très pro.



--
TTDAM

TTDAM
On n' est pas mieux servi chez Visiodent.

A j -19 Gesdent n' a pas encore l' agrément ... en attente d' après leur service technique vendredi dernier.

Le seul avantage c' est qu'on a en ligne quelqu' un pour nous entendre dire qu' ils ne sont pas prêts MAIS veulent bien nous faire une formation démo utilisateur virtuelle à 150 euros sans aucun outil en main.

Au moins chez Macdent ils ont une version démo en ligne.
Après reste à savoir le comportement du logiciel quand il y a une saisie d' actes multiples , actes compatibles ou non avec coefficient réducteur ou non ...

Ils vont comme d' habitude livrer un version et on fera les betas testeurs en même temps ...
J' ai ia malheureusement impression qu' on est tous logés à la même enseigne.

Courage ne déprimons pas et revenons à la bonne feuille papier.

Il faudrait à titre de sanction ne pas télétransmettre de FSS et revenir à la bonne feuille papier remise en main propre, histoire de faire un peu bosser tout le monde

A suivre ...

drjmlg écrivait:
----------------
>
> Il faudrait à titre de sanction ne pas télétransmettre de FSS et revenir à la
> bonne feuille papier remise en main propre, histoire de faire un peu bosser tout
> le monde
>
> A suivre ...

encore faudrait il avoir des feuilles .... à suivre

Allez un exemplaire de la "nouvelle" feuille de soins format au format pdf.
Personne n' est prêt mais au cas ou, on pourra toujours envoyer cela au format papier et saturer leur service administratif qui n' a évidemment rien anticipé.
Bonne journée