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CCAM: ce qui manque
18/05/2014 à 18h12
Après la shorlist d'Hallboy, un nouveau fil pour y lister tout ce qui ne trouve pas de référence dans la si complète CCAM.
J'ai déjà trouvé:
-- les TUPP en paro (traitement ultrasonique des poches parondontales pour ceux que ça intrigue) (traitement bouche entière à chaque séance; il me semble bien que traiter les arcades par sextant, cela n'est plus tout à fait d'actualité depuis un moment...),
-- les analyses bacteriologiques en paro,
-- le bilan rétroalvéolaire complet = bilan status
(à moins qu'on puisse le remplacer par Z6+xZ6, mais je n'en suis pas sûre...),
-- les contentions par attelles en U d'Abjean et Genon,
-- Les coiffes pédo,
et il en manque certainement d'autres.
A vous...
18/05/2014 à 18h24
Que va-t-il se passer pour tous ces actes ??
La ccam étant supposée nomenclaturer tous les actes possibles et réalisables.
Les praticiens ne seront pas sensés les réaliser en France ou alors ils ne les coteront tout simplement pas du tout ?
18/05/2014 à 18h38
Traitement des poches parodontales au Laser ( photothérapie dynamique )
Lithotritie sous irrigation
Prf
Matériau de comblement type Bio oss
Membranne
Il y en a d'autres que je posterai demain
18/05/2014 à 18h51
-- Traitement des résorptions inflammatoires internes et/ou externes par séances multiples de Ca(OH)2.
18/05/2014 à 19h31
il faut faire une liste suivant les chapitres de la ccam, ( un tableur excel)
contrôler tout ça
et envoyer cela aux différents syndicats, à la cnamts, la has (experts dentaires), la chap ....
en sachant que le temps que les commissions se réunissent etc......... ça va demander qq mois avant que cela soit étudié, évalué, mis au budget et ensuite il faudra attendre la publication d'une nouvelle ccam.
mais il faut le faire
18/05/2014 à 22h04
Allez je m' y met aussi,
La prise de rapports intermaxillaires,
la pose de la diguedondaine diguedondon,
l' utilisation du microscope sous toutes ses formes,
L' analyse posturale,
Les tests salivaires,
Le laser,
Le cerec
l' analyse t-scan
le MPI
...
J' arrête il est tard
Mais on est trop fort dans notre profession car les cardio n' ont besoin que d' une trentaine d' actes pour exercer leur métier,
les rhumato aussi,
les médecins 3,
les gynéco une dizaine ...
Mince j' ai oublié le séance d' hygiène, le blanchiment dentaire, les différentes techniques chirurgicales pari et implantaires
Chut ca va leur donner des idées et ils vont pouvoir " bosser" pour la nouvelle CCAM en 2025
18/05/2014 à 22h14
un code pour l'utilisation de la digue cela serait deja pas mal. . .
18/05/2014 à 22h29
Vous revez
Vous croyez qu'on va vous autoriser du ed ou du hn sur vos actes de base au motif que vous y ajoutez un peu de perlinpinpin (mta) de lumiere (lasers) Ou de plastique (digue et autres gadgets)
Tout ca etait est et restera (dixit Stromae) inclus
--
--------------------------------------------------
paiement d'astreinte 75 € <= signé + applicable
supplément dimanche 30 € <= signé + applicable
=> où sont les contrôleurs ?
=> quelles sanctions ?
=> Que fait le syndicat signataire ?
format C:\NSD
entrée
18/05/2014 à 22h29
Vous revez
Vous croyez qu'on va vous autoriser du ed ou du hn sur vos actes de base au motif que vous y ajoutez un peu de perlinpinpin (mta) de lumiere (lasers) Ou de plastique (digue et autres gadgets)
Tout ca etait est et restera (dixit Stromae) inclus
--
--------------------------------------------------
paiement d'astreinte 75 € <= signé + applicable
supplément dimanche 30 € <= signé + applicable
=> où sont les contrôleurs ?
=> quelles sanctions ?
=> Que fait le syndicat signataire ?
format C:\NSD
entrée
18/05/2014 à 22h29
> -- le bilan rétroalvéolaire complet = bilan status
> (à moins qu'on puisse le remplacer par Z6+xZ6, mais je n'en suis pas
> sûre...),
>
HBQK041
>
> -- Les coiffes pédo,
>
voir les conditions de prise en charge section 07.02.03.02
18/05/2014 à 22h33
Cynthia écrivait:
-----------------
> Lithotritie sous irrigation
HCNM900 HCNM901
> Matériau de comblement type Bio oss
HBMA006 HBBA003 HBBA002 HBBA004
> Membrane
HBMA004
18/05/2014 à 22h34
murielle écrivait:
------------------
> -- Traitement des résorptions inflammatoires internes et/ou externes par séances
> multiples de Ca(OH)2.
>
HBMD003
18/05/2014 à 22h40
cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> Vous revez
>
> Vous croyez qu'on va vous autoriser du ed ou du hn sur vos actes de base au
> motif que vous y ajoutez un peu de perlinpinpin (mta) de lumiere (lasers) Ou de
> plastique (digue et autres gadgets)
A ce que j'ai cru comprendre de "ma" dentiste conseil, si. Sauf qu'un acte qui ne rentre pas pile poil dans les clous sera "HN": exemple le bridge sur implant, alors que les couronnes sur implant sont reconnues, le bridge collé alors que la prothèse 1 dent l'est aussi, le bridge cantilever alors que le standard l'est... etc...
18/05/2014 à 23h01
Donc les actes HN à l'ancienne pourront être faits s'ils ne figurent pas dans la ccam ?
18/05/2014 à 23h04
zorg écrivait:
--------------
> > -- Les coiffes pédo,
> >
> voir les conditions de prise en charge section 07.02.03.02
"les couronnes sur dents temporaires, ... ... ne sont pas prises en charge"
Est-ce que ça signifie à ton avis qu'une coiffe pédo devra être côtée:
HBLD038 Pose d'une couronne dentaire dentoportée métallique,
mais en NPC ?
18/05/2014 à 23h08
zorg écrivait:
--------------
> Cynthia écrivait:
> -----------------
> > Lithotritie sous irrigation
>
> HCNM900 HCNM901
Cynthia parlait-elle vraiment de lithotritie des glandes parotide ou submandibulaire ou bien de lithotritie dans le sens surfaçage radiculaire et on en revient à la question des sextants dans ce cas. Quid du traitement bouche entière?
18/05/2014 à 23h11
Monaco écrivait:
----------------
> Donc les actes HN à l'ancienne pourront être faits s'ils ne figurent pas dans la
> ccam ?
manifestement oui. Mais comme dit plus haut c'est plus sournois car avant sur un bridge sur implants 3 éléments tu pouvais coter SPR 30 vu que tu remplaçais 3 dents, là tu sors du cadre donc aucune cotation. En même temps vu ce que l'on rembourse pour 1 SPR30...lol
18/05/2014 à 23h12
zorg écrivait:
--------------
> murielle écrivait:
> ------------------
> > -- Traitement des résorptions inflammatoires internes et/ou externes par
> séances
> > multiples de Ca(OH)2.
> >
> HBMD003
Ce code ne convient pas car je ne parle pas d'une dent immature, mais soit d'une dent qui déclenche une résorption interne ou externe, soit d'une dent qui vient de subir un trauma important (voire une luxation ou une expulsion) et pour laquelle il va falloir traiter pour éviter le risque majeur de résorption ou de rhizalyse.
18/05/2014 à 23h14
murielle écrivait:
------------------
> zorg écrivait:
> --------------
> > Cynthia écrivait:
> > -----------------
> > > Lithotritie sous irrigation
> >
> > HCNM900 HCNM901
>
> Cynthia parlait-elle vraiment de lithotritie des glandes parotide ou
> submandibulaire ou bien de lithotritie dans le sens surfaçage radiculaire et on
> en revient à la question des sextants dans ce cas. Quid du traitement bouche
> entière?
>
HBGD006 par sextant. De toute façon c'est NPC...
18/05/2014 à 23h16
murielle écrivait:
------------------
> zorg écrivait:
> --------------
> > murielle écrivait:
> > ------------------
> > > -- Traitement des résorptions inflammatoires internes et/ou externes par
> > séances
> > > multiples de Ca(OH)2.
> > >
> > HBMD003
>
> Ce code ne convient pas car je ne parle pas d'une dent immature, mais soit d'une
> dent qui déclenche une résorption interne ou externe, soit d'une dent qui vient
> de subir un trauma important (voire une luxation ou une expulsion) et pour
> laquelle il va falloir traiter pour éviter le risque majeur de résorption ou de
> rhizalyse.
>
HBBA001?
18/05/2014 à 23h18
murielle écrivait:
------------------
> zorg écrivait:
> --------------
>
> > > -- Les coiffes pédo,
> > >
> > voir les conditions de prise en charge section 07.02.03.02
>
>
> "les couronnes sur dents temporaires, ... ... ne sont pas prises en
> charge"
>
> Est-ce que ça signifie à ton avis qu'une coiffe pédo devra être côtée:
> HBLD038 Pose d'une couronne dentaire dentoportée métallique,
> mais en NPC ?
>
voilà ce que m'avait répondu la dentiste conseil:
"Le bridge implanto-porté est décrit mais il n'est pas pris en charge par l'Assurance Maladie. Il faut tenir compte de la description des actes et des notes de facturation retrouvées au sous-paragraphe 07.02. 03.04 décrivant le bridge de base.
Lorsque vous en réalisé un, vous ne le facturez pas à l'AMO, vous le notez dans le dossier de votre patient et lui donnez sa note d'honoraires."
18/05/2014 à 23h22
zorg écrivait:
--------------
> murielle écrivait:
> ------------------
> > on en revient à la question des sextants dans ce cas. Quid du traitement bouche
> > entière?
> >
>
> HBGD006 par sextant. De toute façon c'est NPC...
Je suis bien d'accord, question remboursement, cela ne changera strictement rien (quoi qu'au niveau des complémentaires...)
La question reste théorique: si tout doit être côté en CCAM, il y a bien certaines choses qu'on ne sait pas comment appeler...
Maintenant, si on repart avec du HN aussi sur la CCAM, on mettra le reste en HN, mais on peut tout de même avoir des doutes car la conf par la sécu précisait la disparition du HN...
18/05/2014 à 23h28
zorg écrivait:
--------------
> murielle écrivait:
> ------------------
> > zorg écrivait:
> > --------------
> > > murielle écrivait:
> > > ------------------
> > > > -- Traitement des résorptions inflammatoires internes et/ou externes par
> > > séances
> > > > multiples de Ca(OH)2.
> > > >
> > > HBMD003
> >
> > Ce code ne convient pas car je ne parle pas d'une dent immature, mais soit
> d'une
> > dent qui déclenche une résorption interne ou externe, soit d'une dent qui
> vient
> > de subir un trauma important (voire une luxation ou une expulsion) et pour
> > laquelle il va falloir traiter pour éviter le risque majeur de résorption ou
> de
> > rhizalyse.
> >
> HBBA001?
Bien essayé ;-)
... mais ça ne convient pas non plus totalement. En cas de résorption externe, on pourra placer tout le traitement (chir paro + nettoyage-obturation de la résorption + traitement en plusieurs séances d'hydroxyde) sous cet intitulé, mais en cas de résorption interne seule ou sur une dent violemment traumatisée, cela n'ira pas.
18/05/2014 à 23h47
Ce qui manque un peu quand même, on en fait tous les jours: l'anesthésie.
Oh ben elle sera gratuite comme depuis toujours.
Rien ne change: tarifs du Bangladesh pour les soins opposables, dépassement sur la prothèse courante, pour le reste vous faites comme vous voulez on veut rien savoir, démerdez-vous avec vos patients, mais arrangez vous pour que tout se passe bien parce qu'à la moindre anicroche on vous descendra au lance-flamme.
Pas un grand progrès décidément cette malheureuse CCAM.
Les chiens ne font pas de chats, on voit bien qui l'a rédigée.
Quelle sombre merde.