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CCAM: ce qui manque
19/05/2014 à 01h48
Mais c'était le PREALABLE indispensable à la REFORME STRUCTURELLE qui va REVOLUTIONNER notre exercice.
Bande de bouffons. Sinistres clowns.
19/05/2014 à 01h53
pgc écrivait:
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> Pas un grand progrès décidément cette malheureuse CCAM.
> Les chiens ne font pas de chats, on voit bien qui l'a rédigée.
> Quelle sombre merde.
non, la rédaction initiale est bien vue: points de travail et temps passé (voir pièce jointe). C'est l'application en faisant coller la ngap dessus qui dénature tout.
19/05/2014 à 01h58
murielle écrivait:
> > HBBA001?
>
> Bien essayé ;-)
> ... mais ça ne convient pas non plus totalement. En cas de résorption externe,
> on pourra placer tout le traitement (chir paro + nettoyage-obturation de la
> résorption + traitement en plusieurs séances d'hydroxyde) sous cet intitulé,
> mais en cas de résorption interne seule ou sur une dent violemment traumatisée,
> cela n'ira pas.
>
je retente: résorption interne seule: HBMD003; dent violemment traumatisée HBED011 HBED016?
19/05/2014 à 08h57
zorg écrivait:
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> je retente: résorption interne seule: HBMD003; dent violemment traumatisée
> HBED011 HBED016?
HBMD003 : toujours pareil: il ne s'agit que de dent immature. Pour les autres dents, rien n'existe.
HBED011 HBED016 : il ne s'agit que des cas de luxation; pour les autres traumatismes, il n'y a rien.
19/05/2014 à 09h49
bridge cantilever et bridge collé, NON!!
Si c'est pas inscrit dans la ccam, pas de HN...
Ca a pourtant été dit et redit...
Tout acte non inscrit ne pourra pas être coté, fait et facturé.
19/05/2014 à 09h57
aller je me lance :
j'ai pas le temps de lire tout les posts précédant donc peut etre qu il y aura des redites :
Pulpotomie d'urgence chez l'adulte
le obturations composites
les obturations a l'amalgames.
les bouchons de MTA sur dent a apex ouvert.
obturation des perforation en endodontie
air flow.
les bridges avec piliers ailette
les bridge avec piliers inlay
Les endo sur les molaire maxillaire
toute les empreintes ( je met quoi dans mon pc quand je fait une empreinte primaire ou secondaire ? )
Decapuchonage muqueux
les chirurgies sur les patients sous anti coagulant/avk
--
Dentiste, tout seul dans son cabinet, qui ne peut juger qu’à partir de son vécu quotidien
19/05/2014 à 10h38
cyber_quenottes écrivait:
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> Vous revez
>
> Vous croyez qu'on va vous autoriser du ed ou du hn sur vos actes de base au
> motif que vous y ajoutez un peu de perlinpinpin (mta) de lumiere (lasers) Ou de
> plastique (digue et autres gadgets)
>
> Tout ca etait est et restera (dixit Stromae) inclus
Tu parles de toutes ces prestations annexes gratuites recommandées par la HAS qui servent aux assureurs à récupérer des indus si elles ne sont pas mises en oeuvre ? -))
19/05/2014 à 12h15
cy2 écrivait:
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> bridge cantilever et bridge collé, NON!!
>
> Si c'est pas inscrit dans la ccam, pas de HN...
>
> Ca a pourtant été dit et redit...
>
> Tout acte non inscrit ne pourra pas être coté, fait et facturé.
donc pas de bridges implanto portés? MDR, on ne progresse pas... ON REGRESSE FORTEMENT.... JE VEUX QUE L'ON CONDAMNE D'INTERDICTION D'EXERCICE TOUT LES FOUS QUI FONT CES BRIDGES!!!
ce pays est foutu
Au fait juridiquement, si certains actes non marqués dans la CCAM mais validé par la HAS... il y a contradiction... moi m'en branle et vive le HN
19/05/2014 à 16h03
God Save the Fluide écrivait:
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> cy2 écrivait:
> -------------
> > bridge cantilever et bridge collé, NON!!
> >
> > Si c'est pas inscrit dans la ccam, pas de HN...
> >
> > Ca a pourtant été dit et redit...
> >
> > Tout acte non inscrit ne pourra pas être coté, fait et facturé.
>
> donc pas de bridges implanto portés? MDR, on ne progresse pas... ON REGRESSE
Autant pour moi, j'ai dû lire un peu vite. Le bridge sur implants est inscrit dans la ccam mais NPC
19/05/2014 à 16h03
God Save the Fluide écrivait:
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> cy2 écrivait:
> -------------
> > bridge cantilever et bridge collé, NON!!
> >
> > Si c'est pas inscrit dans la ccam, pas de HN...
> >
> > Ca a pourtant été dit et redit...
> >
> > Tout acte non inscrit ne pourra pas être coté, fait et facturé.
>
> donc pas de bridges implanto portés? MDR, on ne progresse pas... ON REGRESSE
Autant pour moi, j'ai dû lire un peu vite. Le bridge sur implants est inscrit dans la ccam mais NPC
19/05/2014 à 16h03
God Save the Fluide écrivait:
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> cy2 écrivait:
> -------------
> > bridge cantilever et bridge collé, NON!!
> >
> > Si c'est pas inscrit dans la ccam, pas de HN...
> >
> > Ca a pourtant été dit et redit...
> >
> > Tout acte non inscrit ne pourra pas être coté, fait et facturé.
>
> donc pas de bridges implanto portés? MDR, on ne progresse pas... ON REGRESSE
Autant pour moi, j'ai dû lire un peu vite. Le bridge sur implants est inscrit dans la ccam mais NPC
19/05/2014 à 16h03
God Save the Fluide écrivait:
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> cy2 écrivait:
> -------------
> > bridge cantilever et bridge collé, NON!!
> >
> > Si c'est pas inscrit dans la ccam, pas de HN...
> >
> > Ca a pourtant été dit et redit...
> >
> > Tout acte non inscrit ne pourra pas être coté, fait et facturé.
>
> donc pas de bridges implanto portés? MDR, on ne progresse pas... ON REGRESSE
Autant pour moi, j'ai dû lire un peu vite. Le bridge sur implants est inscrit dans la ccam mais NPC
20/05/2014 à 01h12
réponse de "ma" dentiste conseil au sujet des actes non listés dans la ccam:
"Le fait de pouvoir réaliser des actes non inscrits à la CCAM est un droit fondamental dès qu'il relève de votre spécialité. Cet acte, s'il apporte une plus-value médicale, devrait être inscrit à la CCAM, ceci après validation HAS (pour l'aspect médical) et TIH (pour la conformité du libellé).
- Si l'acte réalisé existe à la CCAM mais ne remplit pas les conditions de prise en charge, vous apportez à votre patient l'information à laquelle il a droit, vous établissez un devis, vous notez l'acte codé dans le dossier mais vous ne le transmettez pas à la cpam car il est NPC.
- Si l'acte n'est pas inscrit à la CCAM, vous agissez de même sauf que dans votre dossier médical figurera, non pas un code mais le détail de l'acte. Et il sera NPC.
Ça ne diffère pas de la NGAP. Quand vous réalisiez un acte HN (rebasage par exemple), vous le notiez aussi dans votre dossier. La bonne tenue de ce dernier étant un point important pour vous et votre patient.
La notion de HN n'existe plus. L'acte est maintenant pris en charge ou Non Pris en Charge; puisque tous les actes sont censés avoir été listés.
Tout bridge ne comportant pas 2 piliers à ses extrémités est NPC. Les bridges collés, sur inlays et en extension ne sont pas décrits dans la CCAM. "
20/05/2014 à 01h37
zorg écrivait:
--------------
> Cynthia écrivait:
> -----------------
> > Lithotritie sous irrigation
>
> HCNM900 HCNM901
>
> > Matériau de comblement type Bio oss
>
> HBMA006 HBBA003 HBBA002 HBBA004
>
> > Membrane
>
> HBMA004
tu les a trouvé où ceux là ??
il existe une CCAM inversée ??
20/05/2014 à 02h50
un bridge en extension, c'est deux couronnes solidariséee et un cantilever HN alors...
20/05/2014 à 10h04
Je pense comme toi, mais pour ce qui est du HN,....
1- comment on va rentrer ca dans nos ordi: ya pas de code ccam et la base de donnée semble fermée.
2- comment on le facture, et comment on l intègre comptable ment......
20/05/2014 à 11h31
Hodina écrivait:
----------------
> Je pense comme toi, mais pour ce qui est du HN,....
> 1- comment on va rentrer ca dans nos ordi: ya pas de code ccam et la base de
> donnée semble fermée.
> 2- comment on le facture, et comment on l intègre comptable ment......
On va revenir à la pratique du dessous de table.
Tout ce qui ne rentre pas parfaitement dans la CCAM en espèce!
Cela va faciliter notre comptabilité et réduire nos impôts.
De plus tu rempliras ton dossier comme tu veux en notant en observation ce que tu as réellement fait et non pas le code hideux de la CCAM.
21/05/2014 à 00h23
dentiste57 écrivait:
--------------------
> zorg écrivait:
> --------------
> > Cynthia écrivait:
> > -----------------
> > > Lithotritie sous irrigation
> >
> > HCNM900 HCNM901
> >
> > > Matériau de comblement type Bio oss
> >
> > HBMA006 HBBA003 HBBA002 HBBA004
> >
> > > Membrane
> >
> > HBMA004
>
> tu les a trouvé où ceux là ??
> il existe une CCAM inversée ??
nan, dans la CCAM intégrale, j'ai tout lu et tout appris par coeur, lol
21/05/2014 à 00h25
hallboy écrivait:
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> un bridge en extension, c'est deux couronnes solidariséee et un cantilever HN
> alors...
non c'est intégralement NPC car pas décrit dans la CCAM
21/05/2014 à 00h37
Bah...
Pas d accord avec toi
Une dent est couronnée
Une deuxième dent aussi
Un edentement est comblé par un intermédiaire de bridge. Dans ce dernier cas, pas de qui valent ccam. Soit on cote hors ccam
Soit on répercute le tarif de cet intermédiaire sur les deux autres.
Si tu dis que ce n est pas decri dans la ccam, est ce que 2 couronnes solidarisées sont décrites dans la ccam???
Question ouverte et sans animosité, mais la, faut pas pousser.....
21/05/2014 à 00h39
Je continue
Le bridge sur implant est décrit dans la ccam: et il est NPC
On ne peut donc pas coter 1 couronne sur implant, 1 deuxième couronne sur implant .....
Le bridge cantilever n est pas décrit: il n est pas écrit NPC
Donc on peut coter deux couronnes solidarisées.
C est mon avis
21/05/2014 à 00h41
tu vas te retrouver face à des bureaucrates pas à des dentistes, n'oublie pas que ces gens ne nous aime pas , ils exècrent tous ceux qu'ils ne peuvent contrôler.
sans animosité off course
21/05/2014 à 00h45
Je suis d accord avec toi.
Mais quand il y a une faille et que t es coincé, tu prends la faille.
Surtout si tu as des arguments de défense.
Comment tu vas coter 2 couronnes solidarisées?,
NPC,
Ou hors CCAM
Ou tu fais plus car pas décrit?