Deconventionnement

Hodina

19/05/2014 à 10h18

On en parle, on en entend parler, mais un dentiste omnipraticien qui se déconventionne cela implique quoi dans la réalité.
Concernant les mutuelles, on voit souvent 100% pour les soins( remboursement secu compris)
Pour la prothèse, 200,250,300 % (tarif secu compris).
Donc si le tarif secu est de 0 cela ne change rien au remboursement secu, non?
Le patient a t il réellement aucun remboursement?
Quelles obligations.??

barbabapat

19/05/2014 à 11h00

Si on considére le tarif d'autorité comme un tarif sécu, le 100% risque de se limiter à cette base tarifaire.

C'est bien pour cela que nos chers députés eux sont aux frais réels au sein d'un reseaux de praticiens.

pgc

19/05/2014 à 14h01

Hodina écrivait:
----------------
> On en parle, on en entend parler, mais un dentiste omnipraticien qui se
> déconventionne cela implique quoi dans la réalité.
> ...

A mon avis c'est comme un saut en parachute sans parachute pour un omnipraticien.
Maintenant si c'est un omnipraticien exceptionnel, en situation exceptionnelle, et tout, ça se discute.
Mais si on est conventionné à 99% ce n'est pas pour rien.
Tout a été fait pour que l'exercice hors convention soit en théorie parfaitement possible (il suffit de ne pas signer la convention), en pratique impossible.
Je maintiens tout de même que face aux difficultés étonnantes auxquelles nous sommes confrontés, au fait que notre ministère de tutelle ignore tout et ne veut rien apprendre de notre profession, aux attaques agressives de la part des mutuelles et aux campagnes de dénigrement des médias, un déconventionnement en masse aurait de la classe. On en est loin.

pgc

19/05/2014 à 14h02

100% du tarif d'autorité = peanuts, le TA est au ras des pâquerettes. Ca ne paie pas le timbre pour envoyer la facture à l'assurance.

Avec certains contrats les patients sont remboursés en pourcentage du tarif de convention, ou en pourcentage du remboursement sécu.
Ce qui peut être parfois conséquent (81.94 euros X 4 pour 400% du tarif de convention sur une molaire)

Hodina

19/05/2014 à 15h48

Ok, mais si t es non conventionné, ca te sert a rien......et si t es conventionné....ben ca ne sert pas a grand chose non plus, sauf si certain ont des astuces????

Moi y-en a pas comprendre toi.

barbabapat

19/05/2014 à 17h34

Si t'es conventionné, c'est la tarif de convention qui s'applique et si tu es non conventionné, c'est le tarif d'autorité donc pas 81.94 l'endo donc pas 4 fois 81.94.

Par contre si tu es un prof de fac en secteur 2, oui tu peux faire 4 fois 81.94 euros.

Va falloir venir me l'expliquer au cab, ça ne fait que 6 ans que je travaille hors convention.

T'en profiteras pour l'expliquer à mon assistante qui n'a que 35 ans de métier et qui te trouve un peu légère à parler de ce que tu ne connais pas.

Confraternellement.

barbabapat

19/05/2014 à 22h14

Si il y a eut création du secteur 2, c'est bien pour permettre les dépassements et la prise en charge de la secu et des mutuelles.

Après, c'est au final de la cuisine interne des mutuelles.

Maintenant, on serait plus nombreux à être de déconventionnés, comme pour le secteurs 2 qui prenait trop d'espace, elles reviendraient aux fondamentaux en calcant leur prise en charge sur la base du tarif d'autorité.

Aujourd'hui, c'est minoritaire et pour des patients qui ont les moyens et les moyens de bien s'assurer. Le problème du secteur 2 est dans sa généralisation à tous les patients, même si c'est la solution contrairement aux politiques populistes et démagogiques menées sous la droite et la gauche.

Hodina

19/05/2014 à 22h23

neb écrivait:
-------------
> Va falloir venir me l'expliquer au cab, ça ne fait que 6 ans que je travaille
> hors convention.
>
> T'en profiteras pour l'expliquer à mon assistante qui n'a que 35 ans de métier
> et qui te trouve un peu légère à parler de ce que tu ne connais pas.
>
> Confraternellement.

merci neb de ta reponse,
je crois en effet que nous ne comprenons pas comment fonctionne la tarification et les remboursement mutuels ( et secu??) pour les praticiens non conventionnes...et beaucoup parlent sans savoir....en pensant savoir.
pourrais tu nous expliquer comment cela fonctionne.
merci a toi et a ton assistante.

J'ai piscine.

T'es sorti ?

Bonjour neb, j'aimerais vraiment moi aussi avoir une réponse concernant les remboursements des patients. Parce que entre la loi, les assurances et leur contrats avec clauses illisibles, qu'en est il de la réalité?
Je compte rentrer en France et me poser dans un environnement avec peu de concurrence en me déconventionnant. J'aimerais au moins tenter le coup, ayant de quoi voir venir pendant au moins un an.
En te remerciant pas avance.

J'ai un violon devant moi, je me demande si je ne ferais pas mieux de pisser dedans.

Le Choixpeau magique

20/05/2014 à 14h21

neb écrivait:
-------------
> Avec certains contrats les patients sont remboursés en pourcentage du tarif de
> convention, ou en pourcentage du remboursement sécu.
> Ce qui peut être parfois conséquent (81.94 euros X 4 pour 400% du tarif de
> convention sur une molaire)

Faut pas non plus croire que les patients du XVIème soient représentatifs de la France dans son ensemble.

Je veux bien croire qu'il y ait des mutuelles qui remboursent un multiplicateur du TC _même_ chez les déconventionnés, mais il existe sans doute plus de mutuelles avec la fameuse clause "nous ne remboursons que les soins pratiqués chez des praticiens conventionnés".

Je soigne peu de patients du 16ème........eh oui, y-en a prêts à faire des km pour tenter de conserver leurs dents.

Il est des contrats effectivement où il est bien fait différence entre praticiens conventionnés ou non. Mais beaucoup parlent juste de pourcentage du tarif de convention.

Et le tarif de convention n'est pas le tarif d'autorité même si ça a du mal à rentrer chez certains...........

Jamais rien vu de tel, mais on en a déjà parlé, c'est comme pisser dans un violon, tout pareil.


"If nobody hates you, you're doing something wrong."

-House.

Le Choixpeau magique

21/05/2014 à 15h07

neb écrivait:
-------------
> Je soigne peu de patients du 16ème........eh oui, y-en a prêts à faire des km
> pour tenter de conserver leurs dents.

Bah alors pourquoi tu ne t'es pas installé au fin fond du 93, ça t'aurait coûté moins cher !?

> Et le tarif de convention n'est pas le tarif d'autorité même si ça a du mal à
> rentrer chez certains...........

Je n'ai pas écrit l'inverse.

J'ai peu de correspondants du 16 ème donc peu de patients du 16ème. La plupart du temps tu vas chez l'endo une fois dans ta vie, tu peux te déplacer. Des patients du 93 j'en ai régulièrement.

Si ce département te plais je suis certain qu'il t'accueillera les bras grands ouverts.

Hodina

21/05/2014 à 20h21

Bien bien bien...
Bon pour en revenir au post de départ, pour ma culture générale et celle de tous les eugenoliens qui comme moi ne connaissent pas le monde du dentiste non conventionné, et puisque nous avons la chance ici de t avoir, NEb, pourrais tu nous expliquer comment vous fonctionnez de l autre côté de la frontière de la convention.
Quel est ce tarif d autorité?
Même non conventionné, les patients ont ils quand même un petit remboursement de la sécu?
Concernant les mutuelles, s ils sont a 100 % en soins et si la secu ne donne rien, la mutuelle donne t elle les 100%?
Comment cela se passe t il pour les prothèses?
Est ce que tous les dentistes non conventionnés sont spécialisés dans un domaine? Edo, paro, occlusion, implanto.....?
Quels sont vos devoirs si a vis de la secu?
Merci d avance de tes réponses.