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TIERS PAYANT GENERALISE
18/06/2014 à 21h46
le figou écrivait:
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> bilan de mon post de ce matin après + de 1300 vues ; les avis sont très partagés
> mais une forte majorité est bien consciente que ça va arriver, donc qu'il faut y
> réfléchir et commencer à accumuler les arguments pour bien négocier ...
Dans ce type de négociation un seul mot sera utile: non.
Après on peut moduler: oui, le TP c'est super, mais nous en veut pas parce qu'on peut pas le gérer. Donc pour nous, c'est non. Nous en sommes bien désolés, mais nous ne pourrons pas faire bénéficier nos patients de cette merveilleuse avancée. On a déjà beaucoup à faire avec d'autres trucs, par exemple soigner les gens. On a pas le matériel, on a pas le personnel, on a pas les compétences, on a pas la formation, on a pas le temps. C'est pas possible.
Et si on vous y oblige? Ben c'est pareil. On le fera pas.
Et si on vous déconventionne? Faites donc. Plus de convention = plus d'URSSAF, plus de CARCD, plus de contrôles, plus de prévention, plus d'urgences, plus rien. Black out total.
Un seul écart en dehors de cette conduite et la dinde est cuite.
La sécu ne va pas couler parce-que 35 000 dentistes ne font pas le TP. Il reste les gros cabinets de groupe, les hôpitaux, les laboratoires, les cliniques, les pharmacies, tout ça. Ils nous feront chier un moment, puis ils lâcheront l'affaire. Pas que ça à foutre.
18/06/2014 à 22h00
pgc écrivait:
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> Dans ce type de négociation un seul mot sera utile: non.
[...] Pas que ça à foutre.
ça c'est ce qu'un syndicat qui défend sa profession dirait.
18/06/2014 à 23h24
Attention, si ça ne passe pas avec les médecins, rien ne dit qu'il ne commenceront pas par nous. La loi Leroux, les médecins y ont échappé, eux...
19/06/2014 à 07h40
la mule écrivait:
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> "les avis sont très partagés" ??????
> il me semble que personne n'en veut!
tu te trompes et de beaucoup ; va interroger ceux qui ont 70/80 % de cmu s'ils sont contre le TP.6 millions de patients pour lesquels ils sont payés dans les 4 jours sans avoir rien à expliquer pour vendre. à marseille je peux te garantir que le ca des cabinets avec forte cmu s'en sortent + que bien.après je ne sais pas s'ils sont heureux,mais ça c'est une autre notion subjective.
la disparité des activités sera notre maillon faible pour ne jamais arriver à une action commune.
40 000 dentistes et presque 40 000 façons différents de travailler.
19/06/2014 à 08h58
le figou écrivait:
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> la disparité des activités sera notre maillon faible pour ne jamais arriver à une action commune.
> 40 000 dentistes et presque 40 000 façons différents de travailler.
En effet, beaucoup d'avis sur le "non". Mais dans la réalité, combien de cabinet pratique déjà les accords avec les mutuelles? Combien sont contraint de le faire parce que les voisins le font tous?
Feu follet à le courage de dire que dans son cabinet, c'est généralisé et sa marche. Ne la critiquons pas trop, ce n'est pas elle qui en décide, et apparemment elle fait tourner la machine dans de bonne condition.
On pourrait dissocier ville et campagne, mais comme l'a rétorquer un ancien doyen, l'ors d'une discussion, "sortez de vos études, on travaille de le même façon en ville et à la campagne".
il faut plus se baser sur des facteurs locaux : population nombre de dentistes, économie globale de la région (dont taux de CMU)...
Vis à vis des spécialistes CMU, il peut y avoir une bonne rentabilité... Mais à quel prix? céramique monochrome, études des coût au plus juste. Soit la seul chose que pouvait apporter le plafond de prix du panier CMU, une diminution de la qualité.
Une petite digression, j'ai entendu dire à mon début d'exercice que la CMU avait favorisé la commande des prothèse aux prothèses délocalisés, (protimachin, labotruc et autre) es ce vrais?
Ce qui peut rassurer c'est de constater que les médecins semblent faire comme les dentistes pour les chèques.
http://www.conseil-national.medecin.fr/node/1415
Ne serait l pas intéressant dès a présent que es dentistes montre leur soutient aux médecins? Il faudrait que le conseil de l'ordre prenne place dans ce débat.
Du coup, ne faut t il pas que nous la base remontions cette inquiétude soit par des courriers ou en participant au conseil?
19/06/2014 à 10h23
D'accord pour la CMU. Mais c'est à part puisque l'on a des tarifs imposés et qui sont réglés par le même payeur en une seule fois.
La où ça va devenir invivable, c'est quand on va multiplier les payeurs : 500€ répartis en 75,25€ la SS, plus 161.25€ la complémentaire, plus reste à charge 263.25€ ...pour un exemple très simple.
Ou alors ça veut dire qu'on va avoir des tarifs imposés pour tout.... bonjour les dentistes libres et libéraux...
19/06/2014 à 10h40
la mule écrivait:
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> Ou alors ça veut dire qu'on va avoir des tarifs imposés pour tout.... bonjour
> les dentistes libres et libéraux...
tu n'es pas loin de la vérité à mon avis
19/06/2014 à 10h53
Latin écrivait:
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> feu follet écrivait:
> --------------------
> > C'est ce qui se passe la plupart du temps ... ouf ;-) ...
>
> Heureusement!
>
> Il y a pourtant des praticiens qui affichent "20 ans d'expérience dans les
> relations et les demandes de prise en charge par les mutuelles." Sisisi, vu sur
> le groupe facebook "les dentites ne sont pas des pigeons"! (adresse du site de
> ce confrère, c'est assez hallucinant :
> http://dr-gilch-francois.chirurgiens-dentistes.fr/notre-cabinet/)
>
[...]
>
> Encore une fois, rompre le secret médical n'est pas anodin, je ne dis que ça. Et
> je dis ça sans animosité ni pour être donneur de leçon.
Bien chef ! ;-)
19/06/2014 à 11h11
BasArtDentaire écrivait:
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> le figou écrivait:
> ------------------
>
> > la disparité des activités sera notre maillon faible pour ne jamais arriver à
> une action commune.
> > 40 000 dentistes et presque 40 000 façons différents de travailler.
*** très juste :-)
>
[...]
> Feu follet à le courage de dire que dans son cabinet, c'est généralisé et sa marche. Ne la critiquons pas trop, ce n'est pas elle qui en décide, et apparemment elle fait tourner la machine dans de bonne condition : merci ! ;-)
>
[...]
> il faut plus se baser sur des facteurs locaux : population nombre de dentistes,
> économie globale de la région (dont taux de CMU)... : nous sommes sur le Bassin d'Arcachon, et, sur un rayon de même pas 20 kms, il y a une cinquantaine de Dentistes ...
>
> Vis à vis des spécialistes CMU, [...] : nous avons très peu de CMU ... :O
19/06/2014 à 11h34
le figou écrivait:
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>
> tu n'es pas loin de la vérité à mon avis
Oui mais alors je ne comprends plus:
soit on fait comme le résume pgc, en gros.
soit on accepte tout ce merdier et donc la CNSD a RAISON dans sa politique de grappillage. A quoi serve toutes ces gesticulations alors ??
19/06/2014 à 11h53
feu follet écrivait:
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: nous sommes sur le
> Bassin d'Arcachon, et, sur un rayon de même pas 20 kms, il y a une cinquantaine
> de Dentistes ...
> >
> > Vis à vis des spécialistes CMU, [...] : nous avons très peu de CMU ... :O
il serait intéressant (et indiscret) de savoir qui des 49 autres dentistes du coin fait du tp et quels sont les motifs de la décision de ton boss. pragmatisme ou autre?
qui d'entre nous n'est pas satisfait de ne pas avancer la facture du carrossier par exemple ?
le tp est un service à la disposition du patient ,mais c'est la gratuité de ce service qui posera problème plus que tout autre argument.