J'ai vu "Big Mac"

Le congrès de la SFE à Nice avait invité John Mac Spadden
le concepteur du thermocompacteur (qui a envoyé Lentulo aux
oubliettes...)Malgré son âge ;le Docteur Mac Spadden est
toujours en train de rechercher un nouveau Niti plus performant ,plus solide (à 75 ans il n'est toujours pas à la retraite...on en connait qui s'accroche à leur retraite à 50 ans....)
Le thermocompactage reste le meilleur rapport qualité/rapidité/prix
même si le système B est sans doute mieux...
Autrement un intervenant allemand a osé dire:no digue no endo...Aucun endodontiste présent n'imagine une endo sans digue+hypochlorite(finalement rien de nouveau!)

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Marc Apap

19/06/2014 à 15h40

En endo, c'est comme partout : il y a des génies comme Mc Spadden qui bouleversent les choses en apportant leur contribution à l'amélioration de la condition des praticiens et des patients, et des cons de suiveurs sans imagination mais qui respectent le système en bons élèves qu'ils sont, comme le praticien allemand.
Ca ne vous rappelle pas quelque chose ? (voir rubrique syndicale)

pgc

19/06/2014 à 15h52

pointG écrivait:
--
>..Aucun
> endodontiste présent n'imagine une endo sans digue+hypochlorite(finalement rien
> de nouveau!)

Aucun endodontiste présent ne travaillait au tarif opposable français...je suppose.

Nous n'étions pas que des endos exclusifs;la SFE est ouverte
à tous et beaucoup d'omnipraticiens passionnés par l'endo;
ne revenons pas sur l'importance de la digue en endo=ce n'est plus contestable et autrement le rattrapage s'effectue
sur la CCM( ou CCP ) voir l'IC;la CCAM permettrait de sortir
des actes même non remboursables comme la reconstitution endo,démontage de couronne ,IC,recherches d'instruments cassés etc... alors qu'avant on s'essayait
à des devis plus ou moins acceptables pour des conventionnés.
le remboursement SS reste insuffisant (le moindre qu'on puisse dire )pour une endo...

Et pour les bios, tu penses que ceux qui se disent endo exclusifs conventionnés vont continuer à frauder en facturant des actes fictifs ?

Ou bien penses-tu qu'ils vont se limiter aux retraitements qui eux seuls ne sont pas opposables avec la ccam ?

Je te dis ça parceque tu vois, il y a 6 ans le président du co m'a appelé pour me dire que si je voulais continuer l'endo à titre exclusif il fallait que je me déconventionne. Je l'ai fait de suite pensant que la tolérance était terminée et qu'il allait appeler mes confrères endos........Pas du tout. Je ne suis pas dans les petits papiers mais je n'ai pas la langue qui pique comme yobi et ses collègues.

Alors j'ai des patients qui prennent rdv puis qui annulent après avoir trouvé un endodontiste conventionné....... ça fout un peu les boules quand même.

Certains correspondants donnent à leurs patients des listes avec d'un côté des noms d'endos conventionnés et de l'autre des non conventionnés.......

Les patients n'y comprennent plus rien, leurs praticiens souvent pas plus. Ils sont encore nombreux à penser que je ne fais pas de feuille alors qu'au contraire j'en fait avec la totalité des honoraires dessus, ce qui permet aux mutuelles de fonctionner.

La ccam de la cnsd de merde n'arrange pas les choses en laissant les bios opposables tandis que les retraitements ne le sont plus.......

Faut-il maintenant grace à cet imbécile de yobi et ses imbéciles de collègues collabos une nouvelle caste de dentistes limités aux biopulpectomies, non conventionnés ? Ou bien vais je continuer à me faire détourner patients et correspondants par des fraudeurs sur les bios qui resteront dans les clous sur les reprises ?

Pour quand le grand ménage ?

On est conventionné donc on doit se soumettre aux règles
imposées mais effectivement difficile de se faire honorer correctement,et la CCAM n'arrange pas les BIO(le reste guère plus).On va
continuer à compenser la sous évaluation des Bio avec
des artifices jusqu'à ce que le CO nous tape sur les doigts!
On connaît la polémique sur la digue entre le Docteur Couzinou
et l'expert juridique le Docteur Missika .....

Je crois que t'as pas tout compris.

Pour résumer, les "artifices" dont tu parles c'est de la fraude et je n'en aurais rien à foutre si ça ne portait pas préjudice à l'endodontie en exercice exclusif en général, et à moi en particulier.

Le CO a su me trouver. T'es mieux caché ? Y'a de petits arrangements entre amis ?

pointG écrivait:
----------------
> Autrement un intervenant allemand a osé dire:no digue no endo...

Il a oublié une chose très importante:

"no money, no endo"

PS: merci neb pour ton très interressant témoignage

pgc

20/06/2014 à 15h16

Ca c'est vrai.
C'est mondial: no money, no honey. Mais pas chez nous, qui faisons vivre l'exception française: on est payé pour une endo bâclée en 10 minutes, mais on doit faire une endo au gold-standard international, sinon 1) on se fait taper sur les doigts, 2) on se sent coupable.
Un truc à devenir fou. En ce qui me concerne, le travail est déjà plus qu'à moitié fait! :)

Pour "neb" effectivement je n'avais pas compris que tu
représentais les endos exclusifs et je vois que tu
dénonces une forme de concurrence déloyale de la
part d'omnipraticiens conventionnés pratiquant une endo
qui sort de la nomenclature de base.Tu peux le voir
sur "eugénol" l'artifice le plus courant est une augmentation
des honoraires sur l'IC(ou la couronne provisoire).Cela m'est arrivé sur des RTE(j'ai
quelques cas à 3 heures donc j'ai augmenté l'IC par rapport
à mes honoraires habituelles,mais je ne pense pas que cela
soit frauduleux ou illégal.Pour autant je fais une différence
entre une endo omnipraticien et une endo d'exclusif et je
pense que c'est à ce niveau que les patients doivent s'en
rendre compte et surtout tes correspondants.
Si je répète mes sources SFE comme quoi seulement 5à7%
des omni utilisent la digue +hypo et que le confrère
intervenant allemand se fait traiter de "vieux con"(alors qu'il est jeune...)pour avoir dit "no digue no endo"(principe des années 60.....) je pense qu'il y a matière à montrer une
différence endodontique...

chicot29

22/06/2014 à 02h49

pointG écrivait:
----------------
>
> Si je répète mes sources SFE comme quoi seulement 5à7%
> des omni utilisent la digue +hypo et que le confrère
> intervenant allemand se fait traiter de "vieux con"(alors qu'il est
> jeune...)pour avoir dit "no digue no endo"(principe des années 60.....) je pense
> qu'il y a matière à montrer une
> différence endodontique...

Je rigole. En France c'est plutôt no endo no ic+ crown avec ou sans digue avec ou sans hypo à la discrétion du praticien. C'est l'avantage d'un système collectiviste souple, garant de la qualité pour tous et surtout avec le tampon HAS que tout praticien conventionné respecte-))))))
Mac spadden est surement venu à Nice pour bronser ou de profiter de l'exception culturelle Francaise, sinon je ne vois pas l'intérêt de venir prêcher dans le désert ( si ce n'est qu'il y avait des intervenants étrangers, qui font un peu tache dans le paysage de la dentisterie francaise)
En France il n'y a que des omnipraticiens en dentaire ( forcément hors convention tu es mort) et donc que 5 à 7 % de spécialistes en omnipratique. MDR.

Je n'ai encore rien compris"chicot29" OK pour le collectivisme souple (cela doit vouloir dire une sous évaluation des honoraires endos) pour le "tampon de la HAS"
garant de qualité?puisque 90% des praticiens ne posent pas la digue=c'est effectivement souple!Je ne fais pas le "malin" j'ai
mis de trop nombreuses années à poser cette "satané"digue
réservoir à hypo.
Pour "Big Mac" je pensais aussi qu'il était venu se faire bronzer!Mais j'ai assisté à sa conférence et c'était très technique, documenté avec des essais laboratoires sur la résistance la coupe des NITI ;ses projets de nouvelles
morpho de NITI(à 75 ans!)
La retraite=connaît pas!

Marc Apap

22/06/2014 à 12h00

Je trouve que c'est très bien et c'est vrai qu'il y a des gens passionnés et inventifs dans notre profession, mais trop peu.
Pour que les choses soient claires, au cas où : si je me moque gentiment du gars qui dit" no dam, no endo", c'est uniquement parce que c'est une belle réflexion de bon élève qui n'a pas inventé la roue.
Je suis assez d'accord avec ça, même si je mets quelques réserves( des dents très fortement délabrées en position distale sur l'arcade peuvent parfois être soignées correctement en utilisant d'autres subterfuges comme l'Isodry lorsque réaliser une reconstitution pré endo est très difficile ou exige plusieurs séances et une période de cicatrisation après élongation coronaire).
Je voulais juste faire un parallèle entre le prof qui fait un cours sur une découverte originale et le fayot qui dit "oui m'sieur" et prend la parole pour montrer qu'il fait tout bien comme il faut, mais sans grande imagination.