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Y a du nouveau chez ANTHOGYR...
19/06/2014 à 15h04
le lancement officiel est pour bientôt, mais je fais un peu de teasing...
je teste le nouveau packaging des implants Axiom depuis 1 mois.
en gros les nouveautés c'est quoi ?
la boite ;
1 boite différente avec couleur et signalétique plus lisible
2 trois étiquettes de traçabilité au lieu de 2 et de taille plus petite
3 une plus grande étiquette en plus des trois autres
4 ouverture de la boite plus facile
dans le blister stérile;
1 un nouveau système de présentation de l'implant hyper sympa et pétillant avec des matériaux alliant plastique et silicone pour une excellente préhension
2 toujours pas de porte-implant qui complique la mise en place des implants
3 un système innovant permettant de repositionner (si nécessaire) l'implant dans sa boite tout en restant en contact uniquement avec le titane donc pas de pollution.
4 des lames en titanes qui permettent en pressant la boite de bloquer l'implant (photos 11 et 12)
5 vis de couverture (toujours fournie) dans le capuchon..(photo 10)
bref, un vrai plaisir à utiliser, en plus (c'est un avis personnel) la boite est esthétique et elle me fait penser à un tube de rouge à lèvres...
pour moi, c'est une réussite car c'était un vrai challenge pour Anthogyr qui aura pris presque deux ans !
c'est long, mais pour arriver à sortir un truc parfait, il faut du temps...
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19/06/2014 à 17h41
parfait?
çà reste assez encombrant...pour stocker une cinquantaine d'implants il te faut au moins un tiroir profond alors que pour d'autres (sans citer de nom, mais tu devines déjà) deux boites de 10 cm de côté font le job...ce qui fait que dans un même tiroir tu en mets 150 à 200...
quand à ta remarque sur le porte implant...tout dépend du porte implant...certains sont merdiques à gérer, mais pour d'autres c'est tout l'inverse...c'est quand même pratique de voir en vrai la position 3D et le niveau d'enfouissement idéal sans avoir à piocher dans son stock de pièces prothétiques pour juste un essai...
enfin bref, il en faut pour tous les goûts
19/06/2014 à 19h55
pluton écrivait:
----------------
> parfait?
> çà reste assez encombrant...pour stocker une cinquantaine d'implants il te faut
> au moins un tiroir profond alors que pour d'autres (sans citer de nom, mais tu
> devines déjà) deux boites de 10 cm de côté font le job...ce qui fait que dans un
> même tiroir tu en mets 150 à 200...
tu fais donc autant de stock ?
non, la dimension des boites n'est pas un problème, elle permet au contraire une lisibilité accrue...
>
> quand à ta remarque sur le porte implant...tout dépend du porte
> implant...certains sont merdiques à gérer, mais pour d'autres c'est tout
> l'inverse...c'est quand même pratique de voir en vrai la position 3D et le
> niveau d'enfouissement idéal sans avoir à piocher dans son stock de pièces
> prothétiques pour juste un essai...
là on voit bien que tu ne connais pas bien le système.
tout comme Nobel la position de l'implant se lit directement sur le mandrin ainsi que le niveau d'enfouissement.
pour moi avoir un porte implant qu'il faut démonter une fois l'implant posé est une hérésie.
"enfin bref, il en faut pour tous les goûts"
là on est bien d'accord!
19/06/2014 à 20h30
dentiste57 écrivait:
--------------------
> tu fais donc autant de stock ?
> non, la dimension des boites n'est pas un problème, elle permet au contraire une
> lisibilité accrue...
j'ai en permanence une centaine d'implant en stock...
lisibilité accrue?
je regarde le haut des conteneurs rangés dans la boite, j'ai le type d'implant (legacy, interactive, etc..), son diamètre, le code couleur de la plateforme prothétique et sa longueur, que demander de plus?
> là on voit bien que tu ne connais pas bien le système.
> tout comme Nobel la position de l'implant se lit directement sur le mandrin
> ainsi que le niveau d'enfouissement.
> pour moi avoir un porte implant qu'il faut démonter une fois l'implant posé est
> une hérésie.
si, si...même peut être mieux que toi...même sans en avoir posé...car je vais toujours chercher des détails au fin fond des catalogues dont la plupart n'ont rien à foutre...
qui d'autre que moi sur le forum peut dire qu'il a la quasi totalité des docs, catalogues, protocoles de chir et de prothèse de toutes les marques et même des types d'implants commercialisés en France (et une bonne partie au niveau mondial)?
la direction avec le mandrin, oui, le niveau d'enfouissement, oui, mais l'encombrement prothétique non...
sur l'interactive, tu n'es même pas obligé de démonter ton porte implant, c'est ton moignon, tu déclipses le haut et tu peux directement faire ta provisoire par ex...
mais bon, c'est une toute autre approche même si un implant reste un implant...
20/06/2014 à 14h26
pluton écrivait:
> la direction avec le mandrin, oui, le niveau d'enfouissement, oui, mais
> l'encombrement prothétique non...
ça c'est pas un argument, l'encombrement prothétique ça doit se gérer lors de la pose et surtout lors de la planification.
le petit plus du pilier c'est sympa, mais bon, je préfère un système implantaire qui soit d'avantage universellement utilisé comme les nobel et autres grands systèmes.
20/06/2014 à 14h36
dentiste57 écrivait:
--------------------
je préfère un système implantaire
> qui soit d'avantage universellement utilisé comme les nobel et autres grands
> systèmes.
Les affinités pour tel ou tel système ok mais ta préférence est antinomique avec Anthogyr ? Peut être ai je mal compris.
Juridiquement c'est la connectique qui est intéressante pas le corps de l'implant (en rapport avec l'universalité).
--
"La seule chose promise d'avance à l'échec, c'est celle que l'on ne tente pas" Paul Emile VICTOR
20/06/2014 à 16h04
bien entendu, j'ai des relations privilégiées avec anthogyr, je ne m'en cache pas. comme j'ai des correspondants et que je pose différents systèmes implantaires, je ne me sens pas non plus aliéné avec eux.
ta remarque est parfaitement juste en ce qui concerne la connectique, pour les patients en cas de problème, il est préférable qu'un grand nombre de praticiens puissent dépanner le patient (exemple des vacances...)
mais bon, un système plus ou moins compatible avec un autre n'est pas non plus un gage sécurité. autant utiliser la gamme d'implants originelle et conserver la garantie plutôt que de mélanger les genres pour des histoires de coût.
20/06/2014 à 16h22
dentiste57 écrivait:
--------------------
> pluton écrivait:
> > la direction avec le mandrin, oui, le niveau d'enfouissement, oui, mais
> > l'encombrement prothétique non...
> ça c'est pas un argument, l'encombrement prothétique ça doit se gérer lors de la
> pose et surtout lors de la planification.
>
> le petit plus du pilier c'est sympa, mais bon, je préfère un système implantaire
> qui soit d'avantage universellement utilisé comme les nobel et autres grands
> systèmes.
marrant çà...;-)
la gestion de l'encombrement prothétique, oui, çà se gère à la planification mais tu la valides en cours de chir en essayant un pilier? (même sans le visser)....;-))
je crois que mon argument tien la route...;-)
ensuite même remarque que drmarcus, tu prônes un système universellement utilisé en posant un implant(oui, je sais tu ne poses pas que çà) qui a une connexion "propriétaire"...tu ne crois pas qu'il y a comme un problème?
toi qui a des correspondants, si tu poses du Nobel pour ceux qui aiment la connexion trilobe ou active, tu as donc les trousses correspondantes, si tu poses du zimmer, une de plus, rajoute dentsply et anthogyr...çà commence à faire du monde et un bon gros placard pour ranger tout çà (trousses et implants)
et si tu pouvais tout regrouper autour d'un seul et unique type de trousse de chir???...bah oui, c'est possible...reste une boite de 10x10x10cm par type d'implant...amha bien plus simple à gérer tu ne crois pas?
20/06/2014 à 18h33
Ben moi je trouve le packaging sympa.
Après je préfère les implants avec porte implant (question de gout)...
Pluton, c'est pas beau de "triquiter" les systèmes des copains :D...
Et puis sincèrment qu'est que ca peut foutre d'avoir 10 trousses et une armoire remplie de boites d'implants (bon ok si tu es locataire de ton cab ds le XVI eme... chaque cm carré compte lol)...
20/06/2014 à 18h44
bein, je critique pas...;-)
je réagis juste au qualificatif du packaging "parfait"...et ensuite aux fausses bonnes raisons...
d'ailleurs il m'en donne encore une autre sur sa réaction "d'implants plus ou moins compatibles"...lol...
(D57, tu dois être maso...faut pas me donner le bâton, tu sais...;-) à ce petit jeu là avec moi tu as perdu d'avance...)
20/06/2014 à 18h56
hennnn par contre de belles étiquettes plutot que de décoller celles des fioles id c'est plus smart et ca justifie les 150 balles de plus sur le cas fini ;)
25/06/2014 à 01h42
rappels nous combien de systèmes formidables tu as essayé puis abandonné ...
mais bon, comme je parlais de packaging et toi de marque d'implant, on a du mal à être sur la même longueur d'onde.
25/06/2014 à 03h07
bein là je te parlais de packaging...
je n'ai pas dit que c'était mauvais...il a l'air très sympa, mais pas parfait, de part sont volume
je trouve perso très pratique d'avoir un grand choix d'implants dispo pendant la chir dans une boite sans avoir l'assistante qui va farfouiller dans la vitrine ou le placard pour trouver le modèle plus long ou plus court, plus étroit ou plus large parce que la chir ne s'est pas exactement déroulée comme planifiée...
c'est pas tous les jours, c'est vrai, mais quand çà arrive...
de part le nombre d'implants différents que j'ai posé, j'ai pu tester une grande variété de conditionnements, certains pas pratiques et d'autres vraiment bien, mais aucun n'est véritablement parfait, car on ne peut pas tout avoir...c'est un peu comme pour les bagnoles, tu ne peux pas avoir l'habitabilité d'un Q7 avec une voiture de la taille d'une twingo, ni la maniabilité de la citadine avec un bus
bref, c'est obligatoirement un compromis et finalement c'est assez accessoire...car l'important c'est l'implant qu'il contient et il est bien plus judicieux de privilégier le choix sur l'aisance, le feeling que tu as avec, tu ne crois pas?
donc le conditionnement amélioré, c'est bien, et tant mieux, mais çà ne me fera pas déclencher l'achat du système
mes critères perso c'est
en 1: l'ergonomie générale de la trousse et surtout le protocole de forage
en 2: la préhension de l'implant, et l'ergonomie de la pose, porte implant ou non çà n'a pas beaucoup d'importance pour moi surtout si le porte implant permet de multiples options de préhension comme c'est le cas chez ID
en 3: le design de l'implant, connexion, état de surface parce que çà va conditionner et interagir avec les points n°1 et 2, donc on peut dire que ces 3 premiers points sont sur un pied d'égalité
en 4: les rapports commerciaux avec les disponibilités de pièces...çà peut paraître con mais par ex j'ai arrêté de bosser avec Drive à cause de çà...la croix et la bannière pour avoir les pièces prothétiques
en 5: les possibilités prothétiques et les prix pratiqués
le conditionnement arrive bon dernier et pour l'instant n'a jamais été un critère rédhibitoire
