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liste des actes NR avec la CCAm
29/06/2014 à 19h27
Bonjour ,j'aimerai bien trouver une liste de tous les actes NR de la CCAM mais je n'y arrive pas .
En NGAP la motivation à l’hygiène pouvait être cotée en HN mais je ne crois pas que cela soit possible avec La CCAM.
Merci D'avance
29/06/2014 à 19h31
La motivation à l'hygiène n'est pas considérée comme un acte technique et n'a donc pas vocation à figurer dans la CCAM.
Donc HN ou NC.
29/06/2014 à 19h46
julianat1 écrivait:
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> Mais je ne comprends pas :on peut encore faire figurer des actes en HN?
Tout ce qui n'est pas en CCAM est NPC = non pris en charge, pas de code CCAM, pas de remboursement, facture.
CC.
29/06/2014 à 20h09
Mais c'est possible de facturer des actes qui ne sont pas codifiées en CCAM?
29/06/2014 à 21h25
Je comprend pas , on dit tout et son contraire , je ne sais plus....
D'après ce que j'ai cru comprendre tous les actes possibles sont dans la ccam pris en charge et non pris en charge(NPC) mais c'est vrai il en manque pas mal , motivation à l'hygiène,aéro polissage,bridges colles,bridges avec piliers inlay ou onlay etc..etc...
Doit on être condamnés à faire du low cost et des soins de moindre qualité maintenant pour être dans les clous de cette foutue ccam?
on n'a pas le droit de faire autre chose si on veut rester dans la legalite ,meme si on le fait avec tact et mesure ,c'est triste mais apparement c'est comme ça la dentisterie a la française
Me trompe je?
29/06/2014 à 21h31
La CCAM est exhaustive.
Si tu veux faire un acte qui ne figure pas à la CCAM tu le fais sous ta propre responsabilité et tu le factures à ta guise, il n'y aura pas de CCAM bis pour le NPC hors CCAM avec des tarifs de référence.
A nous de nous débrouiller avec ça, et merci encore à ceux qui ont permis qu'une telle désorganisation de notre exercice soit possible. Merci mille fois.
29/06/2014 à 21h42
Quelle misère,quelle démotivation induite, vive la dentisterie du 19ème siècle
C'est écœurant
29/06/2014 à 21h49
Non, non. Tu t'es engagé, en signant la convention, à faire la dentisterie du 21ème siècle. Aux tarifs de 1986. Bon courage.
29/06/2014 à 21h49
C'est à se demander si ceux qui ont élaboré la ccam ont déjà exercé ou alors je ne sais pas comment
29/06/2014 à 21h57
Ils ont exercé, ils ont très bien gagné leur vie, ils sont blindés et ils pensent que tu n'as qu'à faire la même chose.
Explique leur qu'on est à 70% de charges et qu'on va pas tarder à passer à 80% mais parle fort parce qu'ils sont durs de la feuille.
29/06/2014 à 22h54
Bonsoir à tous,
Comme je l'ai dit sur un autre post, cette CCAM revient à limiter un peu plus notre droit de prescription. Sans en avoir l'air, tout ce que l'on faisait en HN avec la NGAP, n'était pas pris en charge mais au moins faisiant partie de notre arsenal thérapeutique. Le 31/07 la CCAM entrera en vigueur, avec son cortège de non dit, comme le fait que tous les actes ne figurant pas à la CCAM soient hors de de notre compétence. La CCAM est réputée lister tous les actes réalisables par un Chirdent, ce qui veut dire que ce qui n'est pas dans la CCAM ne fait pas partie de notre arsenal (rien à voir avec le NPC qui ne concerne que les actes inscrits dans la CCAM). Que vont dire nos Assurances RCP, si d'aventure un sinistre découle d'un acte non inscrit.. Je n'ai pas la réponse. SI qqu'un a une info, je reste très curieux.
29/06/2014 à 23h06
Dans une démocratie, tout ce qui n'est pas interdit par la loi est autorisé.
Dans un état totalitaire, n'est autorisé que ce qui est inscrit dans la loi.
29/06/2014 à 23h35
Marc Apap écrivait:
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> Dans une démocratie, tout ce qui n'est pas interdit par la loi est autorisé.
> Dans un état totalitaire, n'est autorisé que ce qui est inscrit dans la loi.
Oui mais le terme EXHAUSTIF?
On en fait quoi dans la loi de ce terme, que ce soit dans un état démocratique ou totalitaire?
La problématique de Chabit est une très bonne question.
Et nous n aurons la réponse que lors du 1er jugement sur cet acte non inscrit...
29/06/2014 à 23h44
>Que vont dire nos Assurances RCP, si d'aventure un sinistre découle d'un acte non inscrit.. Je n'ai pas la réponse. SI qqu'un a une info, je reste très curieux.<
Le temps que les magistrats et les assurances pigent notre ccam, on a un certain delai :-)
30/06/2014 à 15h27
Un ortho specialiste reste en ngap ok
Un ortho specialite qui fait un ttt chez l adulte par exemple cote HN donc
Donc un generaliste qui fait de l ortho adulte doit coter aussi HN. Ce qui paraitrait logique sinon il faudrait dire un generaliste ne doit pas faire d ortho.
Et ça ç est marqué nulle part.
Donc si un generaliste cote HN pour un ttt ortho et ce ,QUE pour l ortho , cela reviendrait a assimiler la cotation HN a un acte précis ( d’ortho par exemple ) .
Ce qui par définition est le contraire du terme HN !
Il y a là un probleme juridique non ?
Le HN n est pas mort !
30/06/2014 à 15h37
chabit écrivait:
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Que vont dire nos Assurances RCP, si d'aventure un
> sinistre découle d'un acte non inscrit.. Je n'ai pas la réponse. SI qqu'un a une
> info, je reste très curieux.
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La problèmatique est la même pour tout nouvel acte ou technique. Qu' a dit l'expert et la RCP pour le premier souci avec une EII ou une MCI?
30/06/2014 à 15h53
Hodina écrivait:
----------------
> ...
> Et nous n aurons la réponse que lors du 1er jugement sur cet acte non inscrit...
La jurisprudence va se faire petit à petit, au gré des interprétations des CDC, du TASS, des TGI. Nous serons ballottés dans un sens et dans l'autre. C'est de la mise sous tutelle insidieuse, liberté des choix des plans de tt réduite à quia mais on ne le dit nulle part, tu fais tout comme la HAS elle a dit et tu te poses pas de question. Je trouve cela insupportable.
C'était déjà vrai en partie avec la NGAP où les interprétations des CDC variaient d'une Caisse à l'autre, toujours par oral, jamais d'écrit.
Le noeud coulant s'est resserré en CCAM.
Pour aller pisser bientôt il faudra remplir une fiche, consigner le cahier de suivi des toilettes, faire valider la procédure par un cabinet d'audit et de conseil, auto-évaluer sa pratique (combien de fois par jour? en été? en hiver? Pour un homme, une femme, un jeune, un vieux?) et tout ça coûtera un bras, sous le regard sourcilleux de l'ACBN Autorité de Contrôle des Besoins Naturels qui pissera de la norme et du texte au km.
C'est Big Brother en 2014.
30/06/2014 à 19h52
Big brother encore, il utilise les données récoltées, là c'est plutôt Brasil, papier pour le plaisir du papier, ce qu'il y a sur le papier, tout le monde s'en fout, du moment que tu as le papier!
02/07/2014 à 02h55
pgc écrivait:
-------------
> Hodina écrivait:
> ----------------
> > ...
> > Et nous n aurons la réponse que lors du 1er jugement sur cet acte non
> inscrit...
>
> La jurisprudence va se faire petit à petit, au gré des interprétations des CDC,
> du TASS, des TGI. Nous serons ballottés dans un sens et dans l'autre. C'est de
> la mise sous tutelle insidieuse, liberté des choix des plans de tt réduite à
> quia mais on ne le dit nulle part, tu fais tout comme la HAS elle a dit et tu te
> poses pas de question. Je trouve cela insupportable.
> C'était déjà vrai en partie avec la NGAP où les interprétations des CDC
> variaient d'une Caisse à l'autre, toujours par oral, jamais d'écrit.
> Le noeud coulant s'est resserré en CCAM.
> Pour aller pisser bientôt il faudra remplir une fiche, consigner le cahier de
> suivi des toilettes, faire valider la procédure par un cabinet d'audit et de
> conseil, auto-évaluer sa pratique (combien de fois par jour? en été? en hiver?
> Pour un homme, une femme, un jeune, un vieux?) et tout ça coûtera un bras, sous
> le regard sourcilleux de l'ACBN Autorité de Contrôle des Besoins Naturels qui
> pissera de la norme et du texte au km.
> C'est Big Brother en 2014.
Eh bien moi je ne suis pas d'accord pour utiliser ce truc là en l'état. Et je ne comprends vraiment pas une telle résignation devant ce que tout le monde semble trouver calamiteux!!!
Je propose une lettre à envoyer au directeur de la sécu, expliquant que devant la pagaille semée dans leurs services et dans nos cabinets , il,serait souhaitable de renoncer à ce projet en l.état, de rester en ngap, tout en incorporant les quelques nouvelles possibilités de cotation. Un abcès paro DC 20 ça fait bien 40 euros? On n'a qu'à dire DC 19!!!
Et il y a déjà une cotation pour les gouttières , il n'y a qu'à s'en servir.
Ce ne doit pas être trop,difficile de pouvoir coter deux extractions à taux plein le même jour,.... Euh j'oublie quelque chose????
Il y a un problème avec les dentistes!!!! Comment pouvez vois déblatérer comme ça pendant des posts et des posts sans que rien ne se passe, soumis à l'adversité, complètement résignés à se faire enfiler....
JAI TÉLÉPHONÉ À MON CENTRE DE TÉLÉTRANSMISSION ET AI GENTIMENT DEMANDÉ SI JE POUVAIS TELETRANSMETTRE DANS LES DEUX MODES ET LA RÉPONSE A ÉTÉ OUI, ÇA DÉPEND DU LOGICIEL, VOYEZ ÇA AVEC EUX.
Je demande donc au syndicat des râleurs de nous pondre une lettre type à envoyer au directeur de la sécu dans ce sens. , si c'est possible ? En attendant la suite.
la levée de l'opposabilité, ma foi tout le monde râle et personne ne bouge.
Personnellement demain je vais à la fac à Marseille brancher le doyen sur une autorisation pour les étudiants de rater les TP pour défendre leur profession.
Nous sommes supposés travailler aux données acquises de la science et cette ccam ne les respecte.pas toujours...a partir de là elle n'est pas utilisable, point barre, j'ai prêté un serment qui allait dans l'intérêt de mes patients et n'ai pas envie d'être obligée de le parjurer pour exercer mon métier. Le HN me permet de rester honorable et cette ccam est une vraie m.... Pour les patients...
Et je ne vois pas comment elle peut être utilisée internationalement ?????
Alors svp vérifiez auprès de vos centres de télétransmission et ce sera très facile de convaincre la sécu que quitte à payer un peu plus autant que ça reste simple!!!! Alors? Patatrasse, qu'est ce que tu en penses ? :)F
02/07/2014 à 10h36
il en pense surement
que tu devrais t'adresser au syndicat des bisounours
qui possede la signature et qui a mis lui même en place cette merde anti-dentaire
pour nous faire entrer aux forceps dans le moule du monde médical
exprime ton mécontentement auprès des responsables