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nouveau bug dans la CCAM
19/09/2014 à 10h48
comme d'habitude, la CCAM a été mise à jour mais incorpore de nouveaux "oublis"
nos dirigeants qui souhaitent à toute forces la mise en place de cette CCAM sont incapables de la piloter correctement
les conclusions des réunions secu CSND ne sont pas incorporées dans la version 37 de la CCAM
du coup vous allez vous choper un "bug julie" dans la version 77 en ce qui concerne les soins sur les dents adultes des enfants entre 12 et 13 ans
vous pouvez remercier csnd , secu mais surement pas incriminer julie qui ne fait que mettre la ccam fournie dans son programme
et donc une fois de plus 6 semaines avant la fin de la NGAP , on n'est pas encore "prêt"
"décollage réussi" qu'ils disaient
19/09/2014 à 11h01
Comme d'hab, tous incompétents notoires comme nos politiques; faillait commencer par un ou deux départements, aller au bout du programme quand tout fonctionne ; mais c'est trop leur demander, le bon sens et la logique , y connaissent pas.Et quand ça ne marche pas , ils mentent !!!
19/09/2014 à 12h24
A mon avis, il fallait aller par 5 actes par mois, en commençant par les plus simples.
19/09/2014 à 12h37
Et quel est ce bug, cyber (le modificateur N, le code 4, message sesame vital)?. Y a -t il un moyen de leurrer cela avec le paramétrage?
Les autres logiciels vont donc avoir le bug aussi?
19/09/2014 à 13h02
adhoc écrivait:
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> Et quel est ce bug, cyber (le modificateur N, le code 4, message sesame vital)?.
> Y a -t il un moyen de leurrer cela avec le paramétrage?
> Les autres logiciels vont donc avoir le bug aussi?
On en parle ici :
http://ccam-cnsd.forumactif.org/t414-modificateur-n
19/09/2014 à 17h19
Merci pour le lien. Mais ma question reste posée pour les quelques "moi, la ccam, ca va, jamais d'ennuis".
Ils en ont forcément, non? Ou ils cotent peu d'actes? ou ils ne soignent pas les enfants? Je ne comprends pas bien...
19/09/2014 à 18h38
parfois tu te demandes aussi si tous les logiciels font les choses parfaitement "dans les clous"
à savoir s'ils implémentant toujours la dernière version de la CCAM
ou s'ils décident de "petits arrangements" qui sont plus ergonomiques pour pallier aux contraintes officielles
après il est effectivement pas si fréquent de soigner une dent d'adulte pile entre 12 et 13 ans
parce que c'est là que se produit le problème
19/09/2014 à 18h51
Depuis juinj pour les afficionados de la ccam, ils ont forcément fait au moins une pulpectomie sur un 12-13 ans. Passons.
Un programmeur (bon) doit savoir anticiper/pallier les déficiences humaines individuelles (ou collectives). Meme si des directives lui disent de faire X avant 12 ans et Y apres, il a eu la ngap, et sait pertinemment que l'age est de 13. Il doit passer alors par dessus les directives fausses, car IL SAIT qu'elles sont fausses.
Cela d'autant plus avec les premiers de la classe qui ont élaboré la ccam, invitables le soir à nos tables!
19/09/2014 à 19h03
mais ils ne "programment pas la CCAM
ils l'implémentent telle qu'elle leur est livrée
sans la modifier ( en principe et pour rester dans les clous )
modifier est peut être possible , mais en principe tu perds l'agrément
19/09/2014 à 19h11
L'ideal serait qu'un de nos programmeurs de logiciels dentaires prenne la parole , pour ce bug "12 ans" !
20/09/2014 à 07h59
adhoc écrivait:
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> L'ideal serait qu'un de nos programmeurs de logiciels dentaires prenne la parole , pour ce bug "12 ans" !
Bonjour
Comme il a été rappelé, la CCAM impose aux logiciels d'appliquer une série de règles lors de la construction de la feuille de soins. Cependant, la plupart de ces règles sont "forçables" (numéro de dents, âge..).
Dans ce cas, le logiciel peut afficher un message d'alerte indiquant "règle XX: le modificateur n'est pas compatible de l'âge de l'enfant" et demande à l'utilisateur "voulez-vous forcer cette règle ?".
Si celui-ci répond "oui", la feuille de soins est construite et l'assurance maladie la reçoit avec l'indication que telle règle a été forcée.
Ce mode de fonctionnement est agréé par Sesam vitale.
D'autres logiciels sont peut être programmés différemment, occasionnant des blocages. Dans ce cas, la faute n'en incombe pas à la CCAM.
Bien cordialement
Maevi systèmes.
20/09/2014 à 10h31
maevi sys écrivait:
-------------------
> adhoc écrivait:
> ---------------
> > L'ideal serait qu'un de nos programmeurs de logiciels dentaires prenne la
> parole , pour ce bug "12 ans" !
>
> Bonjour
> Comme il a été rappelé, la CCAM impose aux logiciels d'appliquer une série de
> règles lors de la construction de la feuille de soins. Cependant, la plupart de
> ces règles sont "forçables" (numéro de dents, âge..).
> Dans ce cas, le logiciel peut afficher un message d'alerte indiquant "règle XX:
> le modificateur n'est pas compatible de l'âge de l'enfant" et demande à
> l'utilisateur "voulez-vous forcer cette règle ?".
> Si celui-ci répond "oui", la feuille de soins est construite et l'assurance
> maladie la reçoit avec l'indication que telle règle a été forcée.
> Ce mode de fonctionnement est agréé par Sesam vitale.
>
> D'autres logiciels sont peut être programmés différemment, occasionnant des
> blocages. Dans ce cas, la faute n'en incombe pas à la CCAM.
>
> Bien cordialement
> Maevi systèmes.
Bien sûr que l'on connaît ce mode...
Certaines caisses aussi : elles rejettent automatiquement la feuille. Après, débrouillez vous pour les contacter sur un numéro de tél ou un mail qui n'existe pas.
Qui d'entre vous a la liste des services de télétransmissions et les enveloppes spéciales pour envoyer directement les doublons papiers des FSE dégradées (sans carte vitale) ?
Et pour l'instant, la ccam n'est pas encore en régime de croisière pour nous. Qu'Est-ce que cela donnera une fois que plus de la moitié de la profession y sera passée (réellement) ?
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Qui a averti la profession des dangers de l'hégémonie, de l'abstention ?
Qui a cherché à éviter que l'on tombe dans cette CCAM-CNSD ?
Et maintenant, qui vous aide réellement...
L'UJCD, la ligne syndicale claire
20/09/2014 à 10h36
pas mieux
le dentiste de base n'est pas outillé d'un cerveau
lui permettant d'analyser les motifs de répondre OUI ou NON
au forcage d'une règle qui,
de toutes façons,
apparait à l'écran sous un libellé abscons
20/09/2014 à 15h04
et si on change la date de naissance du patient, juste le temps de faire la feuille?
20/09/2014 à 17h32
C'est quand même étonnant de voir autant de praticiens, tester leur programme avec la CCAM, y trouver les bugs, y remédier et en même temps dire que c'est de la daube et qu'il faudrait bien qu'on trouve quelque chose à faire pour arrêter çà!
20/09/2014 à 18h22
MERCI POUR LE MESSAGE? 9A ME PERMET DE COMPRENDRE POURQUOI 9A MERDOUILLAIT AUTANT HIER AVEC UN ENFANT
21/09/2014 à 01h42
A la csnd on ne sait même pas comment facturer un bridge cmu
La présidente et les messages entre cadres se contredisent
http://ccam-cnsd.forumactif.org/t394-bridges-cmu#2182
CHAPEAU
21/09/2014 à 15h08
voici ce que MacDent fait dans ce cas de figure...
adhoc écrivait:
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> L'ideal serait qu'un de nos programmeurs de logiciels dentaires prenne la parole
> , pour ce bug "12 ans" !
03/10/2014 à 13h34
Tiens, encore un nouveau bug CCAM.
La valorisation de 10% outremer a disparu avec le passage CCAM.
Posté hier par un confrère, et 24h après, les animateurs du forum toujours si prompts à repondre ne se sont toujours pas manifestés.
Ils doivent être heureux les confrères, de la merveilleuse avancée tarifaire.
outremer_euitny.jpg
03/10/2014 à 14h19
Bonjour,
Concernant la problématique des 12 ans, les éditeurs vont recevoir prochainement une fiche d'information avec une solution temporaire... enfin transitoire plutôt :)
Pour la majoration DOM, en v36 comme en v37, elle fonctionne.
En NGAP, depuis l’avenant 2, le DC est à 2,25 € et le SC est à 2,60 dans les DOM.
Soit par rapport à la métropole +7,655% et +7,883%.
La CCAM ne permet de manipuler des majorations relatives qu’en dixièmes de pourcent.
Le supplément DOM a donc été transformé en 7,7% et en 7,9%, cotation par cotation. Les montants sont donc très légèrement différents de ceux de la NGAP, parfois supérieurs parfois inférieurs.
Exemple avec le détartrage : HBJD001 est majoré à 7,7%=31,15 € contre SC12=31,20 €.
Extraction simple : HBGD036 est majoré à 7,9%=36,08 € contre DC16=36,00 €.
J’ai à nouveau réalisé le test avec LOGOSw en indiquant une caisse 97x avec application des tarifs DOM et cela fonctionne sans aucun problème !
Si cela ne marchait pas ou qu’il y avait une telle dévalorisation, nous le saurions depuis un bon moment, car nos utilisateurs dans les DOM facturent en CCAM depuis la première semaine de juin.
03/10/2014 à 15h15
comment expliquez vous alors que dans le logiciel du confrère et dans julie celà ne soit pas possible et que le programmeur explique être dans l'attente de "cahiers de tarification" ???
échappez vous aux contraintes de la CCAM ou bien les contournez vous astucieusement ?
03/10/2014 à 16h26
Si on contourne ce genre de chose, cela crée un forçage dans la FSE que le praticien doit valider (perte de temps, incompréhension...). De plus, tous les forçages dans les FSE causent un signalement dans les logiciels des caisses, aboutissant bien souvent par un rejet.
Il n'y donc pas de contournement.
Le calcul est automatiquement réalisé par la base CCAM si le programme l'utilise correctement, naturellement.
Par ailleurs, je me suis donc renseigné et il n'y a pas de mise à jour prévue de la base CCAM sur ce point, ni de "cahier de facturation" pour les majorations (sachant que ce terme est inexistant dans le cahier des charges Sesam Vitale et que nous n'avons jamais rien reçu de tel pour un autre sujet). D'après ces mêmes informations, la seule évolution prévue à ce jour spécifiquement pour les DOM pour les éditeurs sera une "Fiche d'Information" concernant le déconditionnement des médicaments, sans objet pour nous donc.
Voici les faits, je vous laisse leur analyse.