non je ne ferai pas la gréve

coyote32

24/09/2014 à 11h24

voila tout est dans le sujet .
je n'ai pas les moyens de faire la gréve, de plus je n'ai pas tout les documents pour donner la raison a mes patients,sauf le courrier du conseil de l'ordre mais rien pour le développer.
je ne suis pas pilote d'Air France et ma trésorerie est inexistante.
je mettrai quand même une blouse en Gréve!!!!!!!!
un bip bip à tous

Tu travailles 6 jours sur 7?

Si c'est pas le cas, intervertis le mardi 30, et ton day off...

Parce que si les mesures les plus dures à notre encontre venaient à être voter, tu seras :

- soit obliger de bosser 7 jours sur 7 pour pas que ton problème de trésorerie ne s'aggrave,
- soit contraint de mettre la clé sous la porte parce que ton problème de trésorerie ne sera plus soluble...

Penses-y... Parfois, il faut savoir prendre ses responsabilités!

Franchement c'est quoi le but de ce message ?

Tu réalises l'immense stupidité qu'il représente ? En dehors même de tes justifications aussi profondes qu'une flaque d'eau, en oubliant le fait que tes arguments soient clairement pourraves et complètement irrecevables, tu réalises à quel point c'est mauvais pour tout le monde de poster des appels à ne rien foutre ?

On se galère pour motiver les gens, on essaye tant bien que mal de rameuter du monde, on mobilise une énergie considérable sur facebook, eugenol ou bien par téléphone et sms pour certains d'entre nous pour faire comprendre aux confrères qu'il est CAPITAL de se bouger, et toi hop hop hop tu arrives et tu démotives d'un coup tous les indécis.

LES GENS ONT BESOIN D'ESPOIR ET DE MOTIVATION ! DE TROUVER DES MOYENS DE SE MOBILISER ET NON PAS QU'ON LEUR PRESENTE DES PRETEXTES POUR NE RIEN BRANLER !

Conclusion des courses soit tu es un tant soit peu conscient de ce qui arrive et tu as les c******* de faire ce qu'il faut, soit au stricte minimum tu gardes ta lâcheté pour toi et tu t’abstiens de l'exposer en place publique.

BasArtDentaire

24/09/2014 à 11h55

Il est compréhensible que la situation ne soit pas facile.
C'est mon cas avec un cabinet neuf (un peu plus d'un an).

Après libre à chacun d'avoir son opinion.
Dans mon cas le cabinet sera fermé. C'est un choix, et j'aurais préférer gagner ma vie. Par contre, je n’irais pas à Paris, car je regarde à la dépense (billet de train...).
Mais Si j'ai choisi de fermer, c'est dans une optique de préserver l'avenir de ma profession et de façon très égoïste mon travail.

De la documentation, il suffit de regarder les sites des syndicats, du conseil de l'ordre.
Les justification de ce mouvement, la solidarité avec les autre libéraux, la préservation de l'indépendance du système de santé qui risque d'être mis à mal, un p*tain de ras le bol d'être pris pour cible par les médias et les politiques... (d'autre trouverons encore des arguments)

Ce n'est que quelques idées jetées à la vas vite.

Mais pour étayer un peut plus les craintes il faut simplement regarder ce qui c'est produit :
leroux et les remboursements différenciés, l'ouvertures du capital (déjà pour les labo d'analyse semble t il), les mutuelles d'entreprise généralisés, les TPG...
Un risque de privatisation de la santé au final.
Des manipulations électoralistes.

Et plus simple marre d'être pris pour des cons.

jeff

24/09/2014 à 12h04

pour tes patients :

http://www.eugenol.com/sujets/407145-affiche-salle-d-attente

un minimum d'effort d'information et tu trouve ce que tu veux. stop a la mauvaise foi.

Effectivement, tu peux décaler tes patients a ton jour de repos hebdomadaire.

Et surtout, si on t'impose :
-diagnostic et presciption d'une ccm : 50 euro
- payement direct labo de la couronne par le patient
-pose ccm : 70 euro

ta tréso ne va pas s'arranger...
Et si la fermeture de ton cab ne va pas changer la face du monde, cela t'évitera de te dire " qu'ai je fais pour lutter contre cela ? : rien "

C'est avec des comportements de lâche comme cela que la profession en est là .
Désespérant...

BasArtDentaire écrivait:
------------------------
> Il est compréhensible que la situation ne soit pas facile.
> C'est mon cas avec un cabinet neuf (un peu plus d'un an).
>

La situation est difficile pour moi aussi, pas pris de vacances cet été, et je bosse 6 jours sur 7 pour rééquilibrer ma trésorerie!

Faut arrêter de se chercher des excuses et savoir prendre ses responsabilité, il en va de l'avenir de la profession!

Je vais quand même reprendre tes pseudos arguments parce que, non, vraiment, on peut pas laisser quelqu'un dire des stupidités pareilles.


> je n'ai pas les moyens de faire la gréve
> je ne suis pas pilote d'Air France et ma trésorerie est inexistante.

Tu n'as pas la trésorerie pour faire grève ?

Ah ok. Donc tu n'as pas les moyens de simplement déplacer une journée de travail (bah oui, si tu annules le mardi, personne ne t'empêche de travailler sur ton habituel jour de repos à la place). J'imagine donc que tu n'as pas non plus le temps d'enterrer un de tes proches si demain cela devait arriver, oulala non, tu n'as pas les moyens ! Remarque c'est pas grave, une petite carte de voeux electronique disant "désolé Taty, mais vraiment tu aurais du te faire enterrer un samedi, ça m'aurait coûté moins de trésorerie" et hop, tout est reglé, ils comprendront bien.

On ne demande pas une grève illimité, on demande UNE journée. Tu fais quoi si demain tu te casses le pouce droit ? Bah tu t'arrêteras que tu le veuilles ou non, et surement bien plus qu'une journée.

Et d'après toi il se passera quoi si on obtient pas gain de cause sur ce coup-là ? Tu n'as pas les moyens de t'absenter une journée du boulot, mais auras-tu les moyens de voir ton chiffre d'affaire baisser de mois en mois ? Tu feras quoi quand ton acte prothétique sera plafonné et/ou opposable ? Quand tes patients iront tous dans le centre dentaire du Leclerc du coin, parce que "vous comprenez docteur, c'est quand même pratique quand on fait ses courses, et puis c'est moins cher hein, aller sans rancune, et puis vous savez ils embauchent, ils disent même que bientôt vous irez vous aussi travailler pour eux, oh oui alors ce serait idéal pour nous, songez-y !".

On sait bien que les dentistes ont la réputation d'être un peu concon en ce qui concerne la gestion et la vision à long terme, mais bordel, ouvre les yeux ! Si déjà aujourd'hui t'es soit disant si juste dans tes finances, tu seras où demain si tout ça se fait ? Tu fera le tapin dans un centre low cost, répondant aux ordres de ton supérieur qui se foutra bien de ta gueule derrière ton dos, et tout ça avec en plus les dettes de ton ancien cabinet qui aura coulé entre temps, voilà où tu seras !


> je n'ai pas tout les documents
> pour donner la raison a mes patients,sauf le courrier du conseil de l'ordre mais
> rien pour le développer

Et donc l'idée de te bouger un peu et de chercher par toi-même ça ne t'a pas effleuré ? Tu sais les syndicats ont tous un site web, y'a rien de secret hein, tout est sur le web disponible en quelques clics. Au pire tu postes une simple demande sur eugenol et hop, je suis sûr que tout t'aurais été donné (et t'as vu c'est pas difficile de poster un truc sur eugenol, tu as bien réussi à lancer se sujet *****, tu aurais pu en lancer un utile à la place avec la même energie).

Latin

24/09/2014 à 12h10

Houlala... C'est pas gagné. Coyotte, reprends-toi!

coyote32 écrivait:
------------------
>
> de plus je n'ai pas tout les documents
> pour donner la raison a mes patients


http://www.miroirsocial.com/actualite/10684/professions-reglementees-analyse-du-rapport-de-l-inspection-generale-des-finances

Lis le dernier paragraphe, et tu comprendras que la profession qui va le plus morfler est la notre...

Renforcer ou redéfinir la réglementation

Il serait sans aucun doute souhaitable de limiter les dérives et de sanctionner les abus mais cela passe plutôt par un renforcement ou une redéfinition de la réglementation ainsi que de l’encadrement des tarifs. Sur un seul point d’ailleurs, l’IGF va dans ce sens en proposant la mise en place d’une réglementation des prix des prothèses dentaires. En effet, depuis le début des années 1980, la grande vogue de la libéralisation et de la déréglementation n’a pas fait la démonstration, loin s’en faut, qu’elle profitait aux consommateurs ou usagers des services publics.

A bon entendeur...

BasArtDentaire

24/09/2014 à 13h20

carident écrivait:
------------------

> La situation est difficile pour moi aussi, pas pris de vacances cet été, et je
> bosse 6 jours sur 7 pour rééquilibrer ma trésorerie!

Pas mieux et le dimanche 28 je me tape les urgences. (donc 8 jours d'affilés.)
edit : après réflexion, je me rend compte que je joue à qui pisse le plus loin. C'est improductif, toutes mes excuses.

> Faut arrêter de se chercher des excuses et savoir prendre ses responsabilité, il
> en va de l'avenir de la profession!

Je ne cherche pas d'excuse. Il faut comprendre les arguments des autres personnes. Il y a trop de réaction épidermique sur le forum actuellement.

Donnons notre point de vu pour faire la journée d'action, comme coyote32 a donné son point de vu. On ne contraindra personne à se bouger en critiquant ou en insultant. (bien que Montebourg nous ai fait bouger en nous traitant de rentiers, bizarre ce besoin d'être frapper dans les bourses)

BasArtDentaire écrivait:
------------------------
> carident écrivait:
> ------------------
>
> > La situation est difficile pour moi aussi, pas pris de vacances cet été, et je
> > bosse 6 jours sur 7 pour rééquilibrer ma trésorerie!
>
> Pas mieux et le dimanche 28 je me tape les urgences. (donc 8 jours d'affilés.)
>
> > Faut arrêter de se chercher des excuses et savoir prendre ses responsabilité,
> il
> > en va de l'avenir de la profession!
>
> Je ne cherche pas d'excuse. Il faut comprendre les arguments des autres
> personnes. Il y a trop de réaction épidermique sur le forum actuellement.
>
> Donnons notre point de vu pour faire la journée d'action, comme coyote32 a donné
> son point de vu. On ne contraindra personne à se bouger en critiquant ou en
> insultant. (bien que Montebourg nous ai fait bouger en nous traitant de
> rentiers, bizarre ce besoin d'être frapper dans les bourses)


Mon message ne s'adresser pas à toi, mais à Coyotte32.

J'ai juste renchéris sur ton message, pour dire que les temps sont dures pour beaucoup, mais que ça n’était pas une excuse pour ne pas faire grève, car les choses risquent fort de devenir plus difficile pour nous...

BasArtDentaire

24/09/2014 à 13h50

@ carident, ok ;)


et a retenir, la dernière partie de sa phrase :
car les choses risquent fort de devenir plus difficile pour nous...

ça vaut le coût d'être martelé.

moi aussi j ai des difficultés de trésorerie etn ai pas pris de vacances mais ce n est pas une excuse cela doit être au contraire une raison !
et de plus peut etre que les patients des autres jours te demanderons : Dr vous avez fait grève aussi ? et tu leur répondras "euh non ...." alors que eux s attendent à entendre "oui évidemment "

VOUS NE PRENEZ PAS DE VACANCES , NORMAL QUE VOUS SOYEZ EXCEDES .
MOI J'EN AI DEJA PRIS SEPT SEMAINES CETTE ANNEE ET JE VAIS ENCORE EN PRENDRE UNE A TOUSSAINT ET UNE A NOEL .
COMME CA JE TRAVAILLE MIEUX ET PLUS RELAX .
JE MONTE A PARIS MARDI POUR QUE CA CONTINUE .
FAUT DIRE QUE JE VISE PAS UN CHIFFRE D'AFFAIRE MIROBOLENT NI UN REVENU POUR ROULER EN PORSCHE ET QUAND JE FERME C'EST CONGE SANS SOLDE

Patatrasse

24/09/2014 à 14h40

en lisant ça peut être ?
http://www.fsdl.fr/discours-darnaud-montebourg-ministre-de-leconomie/

--
http://www.fsdl.fr/

Si tu n'as pas de trésorerie, avec la crise qui s'amplifie et ce qui nous attend t'es mal barré!

dentino

24/09/2014 à 15h16

Que tu fermes un jour (le 30) n'aura aucun impact sur ta trésorerie puisque tu rattraperas les cas prévus ce jour-là, soit sur ton jour off, soit comme moi sur les pauses-déjeuner et un peu le soir les autres jours (ce n'est pas la mort non plus si c'est juste sur une semaine). Tu ne gagneras rien le 30 mais tu gagneras plus les autres jours pour compenser.
Sauf si tu comptes sur les urgences pour regarnir ta trésorerie mais ça ne va pas aller bien loin...
Et un patient en cours de traitement d'un confrère gréviste que tu prendras en urgence ira généralement revoir son praticien.

doagui écrivait:
----------------
> Franchement c'est quoi le but de ce message ?
>
> Tu réalises l'immense stupidité qu'il représente ? En dehors même de tes
> justifications aussi profondes qu'une flaque d'eau, en oubliant le fait que tes
> arguments soient clairement pourraves et complètement irrecevables, tu réalises
> à quel point c'est mauvais pour tout le monde de poster des appels à ne rien
> foutre ?
>
> On se galère pour motiver les gens, on essaye tant bien que mal de rameuter du
> monde, on mobilise une énergie considérable sur facebook, eugenol ou bien par
> téléphone et sms pour certains d'entre nous pour faire comprendre aux confrères
> qu'il est CAPITAL de se bouger, et toi hop hop hop tu arrives et tu démotives
> d'un coup tous les indécis.
>
> LES GENS ONT BESOIN D'ESPOIR ET DE MOTIVATION ! DE TROUVER DES MOYENS DE SE
> MOBILISER ET NON PAS QU'ON LEUR PRESENTE DES PRETEXTES POUR NE RIEN BRANLER !
>
> Conclusion des courses soit tu es un tant soit peu conscient de ce qui arrive et
> tu as les c******* de faire ce qu'il faut, soit au stricte minimum tu gardes ta
> lâcheté pour toi et tu t’abstiens de l'exposer en place publique.

+1

Algi

25/09/2014 à 00h39

Vous êtes durs avec le coyote, déjà que bip bip lui en fait voir de toutes les couleurs.....

Lui au moins a exposé ses raisons, "ses" raisons avec lesquelles on peut ne pas être d'accord mais qui sont les siennes.

Je pense que coyote est loin d'être le seul à penser ça mais lui a eu au moins le courage (ou la naïveté)de nous faire partager cela.

Il a des raisons plus glorieuses que ceux, nombreux, qui ne feront rien sans raison majeure si ce n'est que la profession et les patients ils s'en foutent!

ps: je serai en gréve et je prend le train pour Paris et pourtant je n'ai pas des masses de trésorerie non plus, j'ai déplacé les rdv de mardi et ai du aussi deplacer ceux de ce matin car j'assistais aux obsèques d'un confrère....



--
On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!

Je ferai comme coyote32 ! Il fallait faire remonter ce post !

Sinon je vais mettre des baffes le 30 à Paris !
Défiler à côté les gens de la cnsd, de la fsdl, berk, des socialistes de l'ordre, encore moins !

A nos chers confrères et consoeurs, les plus nases, ceux qui se sont mis à la ccam, les enc... Ceux qui font les nouveau devis !
Ils sont nombreux sur eugénol, la racaille !!!

Ceux qui sont sur Santéclair ! et qui vont manifester, la honte ! En même temps, c'est pas marqué sur leur front...

J'irai plutôt déverser une tonne de merde devant ma maison dentaire, je la connais bien avec ces imcompétents notoires et malhonnêtes qui ponctionnent nos cotisations pour moins travailler dans leur cabinet !

Allez, j'en ai encore trop dit... Le ver est dans la pomme et c'est trop tard !!!

Patatrasse

25/09/2014 à 16h56

je te rassure Roger, aucun représentant de la CNSD ne sera à nos côtés, ils ont leur fierté :D

--
http://www.fsdl.fr/

coyote32

25/09/2014 à 19h17

bon je vois que mon sujet a fait son effet.
c’était le but recherché.
il me semble que cela fait un moment que nous aurions du nous manifester.
ça fait un moment que l'on en prend plein la gueule.
je vous rassure mardi 30 je fais gréve !!!mais je ne monterai pas a PARIS .

un bip bip à tous

j'avais posté ça mais peut être pas au bon endroit: désolé du doublon

Personnellement je ne fermerai pas mon cabinet mardi. Un mouvement de grève d'une journée, ça ne va rien changer si il n'y a pas un boulot de proximité de longue haleine qui se met en place en parallèle.

Manifester pour avoir un JT de 20h avec un sujet de 45 secondes et un micro-trottoir où un dentiste (= suspect) dira que le patient comme les dentistes y perdront ne va pas changer grand-chose...

Je ne parle pas du projet des brosse-a-dent, faudrait voir à pas prendre le gouvernement pour des cons non plus. La casse qu'ils engendrent ils en sont conscients, mais: populisme + lobby des mutuelles + on est pas leurs électeurs = rien à foutre.

Mardi je vais ouvrir mon cabinet, en civil, accueillir les patients et discuter. Soigner les urgences, et ceux qui râlent pour le déplacement. En civil.

Je pense qu'il faut être pragmatique: ceux qui sont prêts à comprendre, il faut les mettre avec nous. Les autres, il ne faut surtout pas se les mettre contre nous.

Simplifier au maximum les explications, par des mots "choc".

"La déreglementation, ça veut dire que des boites avec une logique CAPITALISTE auront le droit d'ouvrir des centres de soin. Et vous savez comme moi ce que signifie CAPITALISTE:Profit maximum. Donc délocalisation de ce qui peut l'être, travail à la chaine, réduction de tous les coût - matériaux, prothèses- moins de personnel, des objectifs de rentabilité à atteindre pour les praticiens... En retour vous allez économiser 100€ sur une couronne."

"Vous paierez votre prothèse au prothésiste, et juste la prescription et la pose à votre dentiste. Aujourd'hui si votre céramique casse, c'est mon problème. Si votre prothèse est conçue en dépit du bon sens, c'est mon problème. Si il y a une malfaçon quelqu'elle soit et qu'il faut la faire refaire, c'est encore mon problème. Si cette loi passe, ce sera à vous de vous dépêtrer avec un standard téléphonique."

"Vous aurez des dentistes qui sortiront d'écoles privées (onéreuses) avec des formations différentes mais un même diplôme. Comme les ostéo, comme toutes ces professions paramédicales où on sait très bien que certaines formations garantissent l'obtention du diplôme en retour de frais d'inscription exorbitants. Actuellement tous les diplômés de l'Université Française ont minimum 3 ans d'exercice en condition réelle dans les doigts avant de voir leur premier patient en cabinet..."

etc.

Bon ceci dit le coté "mobilisation médiatique" pourra quand même provoquer une étincelle, faire en sorte que certains de nos patients s'intéressent au sujet, mais franchement, une grève "cabinet fermé", j'ai peur que ce soit hautement contre-productif.