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La fin de la profession
16/10/2014 à 19h29
Tout le monde a peur de la réforme Macron alors qu'elle ne servira à rien
En effet, à cause de la loi Leroux, nous sommes tous condamnés à court terme
Nous allons tous faire faillite car les mutuelles vont bientôt nous imposer leurs tarifs
Et aucun syndicat ne bouge
Que faire????
16/10/2014 à 19h33
Quel pessimisme!
Bien sûr qu'on s'occupe de nous
http://www.lefigaro.fr/societes/2014/10/16/20005-20141016ARTFIG00248-les-prothesistes-dentaires-contre-le-monopole-des-dentistes.php
ça fait pas du bien de lire ça?
16/10/2014 à 19h37
C'est de la lucidité
Et les prothésistes n'existeront plus aussi car les mutuelles feront faire leurs prothèses en Chine
Il suffit d'ouvrir les yeux et de lire la loi
16/10/2014 à 20h11
Putain que j'ai eu peur!!!!
A la lecture de l'intitulé du post je me suis dit "ça y est, une méta analyse de la tendance aux agénésies prédit que les dents des gens sont appelées à disparaitre dans la décennie à venir et qu'on aura bientôt plus de boulot...."
Ouf il n'en est rien!
Donc désolé de tant d'optimisme mais NON! la profession est loin d'être finie par contre "time they are changin" comme dirait le Zim.... faudra donc juste s'adapter.
Évidemment, s’acheter une paire de coucougnettes et se défendre serait préférable mais vu notre image faudra de toute façon changer nos pratiques et répondre aux attentes éventuellement légitimes de nos concitoyens.
Un exemple: les gens veulent le tiers payant, les gens veulent de la transparence sur le prix des prothèses et les syndicats s'insurgent et montrent les dents (ou des brosses à dent... risible!).
Ben donnons leur tout ça, ils seront contents mais pas pour rien, on donne en échange de quelque chose comme, par exemple, une revalorisation substantielle des soins et une garantie que le tiers payant soit pas une usine à gaz.
Pour ce qui est du traitement des feuilles de soins et des facturations il faut exiger un interlocuteur unique, pour la transparence des devis ce serait bien d'avoir la transparence des contrats de complémentaires avec affichage des prestations sur carte vitale ou carte de mutuelle lisible au cabinet.
Pour ce qui est de l'interlocuteur unique pour un éventuel tiers payant, la secu me parait la plus fiable (et puis on en a l'habitude, ça nous bousculera pas trop).
Ceci clarifierait bien des choses et demander un gestionnaire dans lequel les gens ont confiance désamorcerait tout doute légitime quand au flux monétaires impliqués, tant pour le professionnel de santé que pour le patient.
ps: perso je suis viscéralement opposé au tiers payant qui revient à remettre son avenir entre les mains des financiers, déresponsabilise tous les acteurs et ouvre la porte aux pires abus (cf les centres CMU)...
Nonobstant, si vraiment il faut en passer par là (et je crois qu'on y coupera pas) autant essayer de limiter la casse tout en donnant des gages de bonne volonté.
cf ma devise en dessous....
--
On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!
16/10/2014 à 20h25
Tu ne dois pas faire la même interprétation de la loi que moi
Les mutuelles vont imposer leurs centres dentaires ou leurs praticiens aux adhérents car ces deniers seront mieux remboursés
Le protocole mgen en puissance 10
Et les patients vont suivre
Et les praticiens vont tous signer ces protocoles de merdes
Au début, la ccm sera a 550
Dans 1 an: a 500
Dans 2 ans: a 450....
On est mort
16/10/2014 à 20h38
Laisse tomber, personne ne semble avoir compris ce que le mot "individuelle" voulait dire dans cette loi.
Mais t'inquiète, comme une bande d'illuminés le disent, avec le plafonnement ce sera la fin des réseaux et des centres.
Dors tranquille.
16/10/2014 à 21h01
Algi écrivait:
--------------
> Putain que j'ai eu peur!!!!
>
> A la lecture de l'intitulé du post je me suis dit "ça y est, une méta analyse de
> la tendance aux agénésies prédit que les dents des gens sont appelées à
> disparaitre dans la décennie à venir et qu'on aura bientôt plus de boulot...."
>
> Ouf il n'en est rien!
>
> Donc désolé de tant d'optimisme mais NON! la profession est loin d'être finie
> par contre "time they are changin" comme dirait le Zim.... faudra donc juste
> s'adapter.
>
> Évidemment, s’acheter une paire de coucougnettes et se défendre serait
> préférable mais vu notre image faudra de toute façon changer nos pratiques et
> répondre aux attentes éventuellement légitimes de nos concitoyens. Merde !! t'as pas de coucougnettes ! On va pas aller trop loin avec cela , voir meme sans cela !! c'est pas aux autres de décider pour nous !! PUNAISE ! Vous allez vous réveiller Quand ? .............
>
> Un exemple: les gens veulent le tiers payant, les gens veulent de la
> transparence sur le prix des prothèses et les syndicats s'insurgent et montrent
> les dents (ou des brosses à dent... risible!).
>
> Ben donnons leur tout ça, ils seront contents mais pas pour rien, on donne en
> échange de quelque chose comme, par exemple, une revalorisation substantielle
> des soins et une garantie que le tiers payant soit pas une usine à gaz.
>
> Pour ce qui est du traitement des feuilles de soins et des facturations il faut
> exiger un interlocuteur unique, pour la transparence des devis ce serait bien
> d'avoir la transparence des contrats de complémentaires avec affichage des
> prestations sur carte vitale ou carte de mutuelle lisible au cabinet.
>
> Pour ce qui est de l'interlocuteur unique pour un éventuel tiers payant, la secu
> me parait la plus fiable (et puis on en a l'habitude, ça nous bousculera pas
> trop).
>
> Ceci clarifierait bien des choses et demander un gestionnaire dans lequel les
> gens ont confiance désamorcerait tout doute légitime quand au flux monétaires
> impliqués, tant pour le professionnel de santé que pour le patient.
>
> ps: perso je suis viscéralement opposé au tiers payant qui revient à remettre
> son avenir entre les mains des financiers, déresponsabilise tous les acteurs et
> ouvre la porte aux pires abus (cf les centres CMU)...
>
> Nonobstant, si vraiment il faut en passer par là (et je crois qu'on y coupera
> pas) autant essayer de limiter la casse tout en donnant des gages de bonne
> volonté.
>
> cf ma devise en dessous....
>
>
>
> --
> On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
> Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!
16/10/2014 à 21h03
On va rien donner a personne ! car ça commence a bien faire !
16/10/2014 à 21h10
Alors je propose 1 petit mois sans prothese : Décembre par exemple ,Ben oui tu vas aller au réveillon sans tes dents , t 'avais qu 'a les brosser .....j 'entends deja les cris,mais moi je serai bien plus dans la merde que vous ; mais tellement ras le bol ...........Prete a tout .......
16/10/2014 à 22h07
Effondrée, pour améliorer la lisibilité de tes commentaires, peux-tu sauter une ligne après le message quand tu en cites?
Merci.
16/10/2014 à 22h20
Ma pauvre effondrée.... tu me fais vraiment beaucoup de peine... manifestement t'en peux plus de ce métier.
Si je te disais un conte... imagine:
Tous les jours tu irradies de joie de vivre et d'optimisme au cabinet, tu es passionnée et ça se voit aux étoiles dans tes yeux....
Tes patients sentant bien le bonheur que te procure ton exercice te le rendent bien, reconnaissance, compliments, sourires... et t'adressent leurs amis, polis, ponctuels et soucieux de leur santé, même prêts à payer, s'il le faut, car conscients du service rendu...
SSSTTTTTOOOOOPPPPPP ON SE RÉVEILLE EFFONDRÉE!!!!!! et ben non, ça c'est moi, na na nere!
Au fait, je suis loin d'être riche si ça peut de consoler.... mais j'y travaille et, curieusement, la ccam m'y aide, qui a eu la bonne idée de répertorier officiellement tout un tas d'actes non remboursés.
Un dernier truc me tracasse... t'es avec tes patients comme t'es avec nous???? Et tu t'étonnes de te faire chier au turbin?
La question que je me pose est: ne devrais tu pas raccrocher plutôt que de continuer à te faire du mal comme ça?? Sans parler de ce que subissent tes patients, si tu le fais pas pour toi fais le pour eux!
Fin du coup de gueule.
Enfin non.... pas fini, je tenais à te signaler que la touche maj de ton ordi semble souvent bloquée, ainsi que certaines touches de ponctuation.... c'est méga chiant.
Je ne parlerai pas de ta syntaxe ni du cheminement abscons de tes pensées.. Concernant les erreurs de frappe c'est peut être pas ta faute, faudrait que tu penses juste à te payer un nouveau clavier...
Les autres "désespérés"... je vais vous donner des pistes:
Il y a plusieurs sortes de dentisteries, de dentistes et de patients....
Perso j'ai des gens adressés par d'autres gens qui me font confiance, font des kilomètres pour venir ME voir.
En quelques mois, par le bouche à oreille, j'ai recupéré tout un quartier de ma ville, des gens en réseau qui ont certaines valeurs, partagent des choses dans leur quartier et le font vivre mais ne vont plus chez le dentistes du quartier,
j'ai bientôt la moitié des élèves d'une ecole primaire pourtant située à 50 bornes de mon cab qui sont chez moi pour de l'ortho fonctionnelle, des patients adressés par des osteos ou des medecins (peu de dentistes, ce qui ne m'étonne guère)...
Bref parceque je ne fais pas de la dentisterie "de base", tout en etant très (trop?) raisonnable au niveau tarifs.... je suis pas concerné par la concurrence des soins low cost car leur clientèle ne m'interresse pas.
A une patiente à laquelle j'avais fait un devis pour l'ortho de son gamin il a été adressé un courrier lui disant que moins loin de chez elle et pour moins cher elle pouivait aller chez tel proctocolisé..... Elle était scandalisée!
Par contre c'est vrai qu'il ya de quoi s'inquieter pour certains car, effectivement, la dentisterie "d'avant", estampillée cnsd "endolentulo/srewpost/coiffe coulée molaire" est pile poil le coeur de cible des supermarchés....
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16/10/2014 à 22h33
formidable laius , mais t 'as toujours pas de coucougnettes ; Dommage pour toi et surtout pour elle ;;;;Belle soirée a toi , et surtout a elle ..........
16/10/2014 à 22h35
houla algi , tu y vas fort avec effondrée! et je rêve , tu es pour la CCAM !!en plus en gros tu nous dis qu'il faut sortir des sentiers battus pour s'en sortir !!! bon ben j'ai choisi l'autoroute moi ! et c'est bientôt gratuit le week end !
16/10/2014 à 22h48
Désolée , j 'ai le droit de raler : a 73 ans, mes triplés me coutent 1 max de blé et c 'est pas avec ce que je gagne comme dentiste ...
16/10/2014 à 22h59
Casa je suis pas "pour" cette ccam (pas plus que je suis pour le tiers payant généralisé), on nous l'a imposée!!!
Je dis juste que puisqu'on peut pas faire sans faut faire avec et essayer d'optimiser cette grosse merde.
Don Qui-Casa de la Mancha..... perso je suis plutot sancho algi-pansa qui sous ses airs benêt voit bien que ça sert à rien de combattre les moulins ou de refuser d’accepter l'inévitable...
Effondrée je ne te compreds pas: tu te plains de ne pas gagner ta vie mais tu conchies ceux qui la gagnent bien.... paradoxale effondrée...
Et pour ton clavier, tu veux que je lance une souscription?
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16/10/2014 à 23h04
Effondrée.... vraiment je te plains mais si tu veux être un peu plus aimée faudrait que tu sois plus aimable....
cf definitions du mot "aimable":
Larousse:
Qui a ou manifeste de la courtoisie, de la politesse, de la gentillesse à l'égard d'autrui.
Qui, par sa politesse, sa gentillesse, son désir de faire plaisir, s'attire la sympathie d'autrui.
Moi:
Qui a la capacité à être aimé. Impossible s'il ne s'aime pas....
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16/10/2014 à 23h22
Moi , pas de coucougnettes????
Ben celle là, j'avoue, elle me troue le cul.
Et concernant mon épouse.... no comment mais j'aime moyen...
Puisqu'on y est aux gentillesses sur le terrain personnel si tu veux je peux moi aussi m'amuser un peu.... tu as l'air de dire que, non contente de haïr ton métier, tu en veux à tes triplés de te couter un bras....
Perso j'ai deux minots et certes leur éducation me coute de l'argent mais je les ai voulus, je les aime et il ne me viendrait jamais à l'idée de leur en vouloir pour ça...
Et au fait.... y z'ont pas un paternel ta portée de sangsues?
Oups, fallait pas aborder le sujet du géniteur, désolé...je t'ai pas froissée j’espère?
Voilà ça suffira comme ça, c'est même pas drôle et même plutôt pathétique.
Je clôture là la séquence bile noire et règlement de comptes, et je te le répète, franchement je te plains.
Je te plains et je compatis mais me cherche pas trop car je pourrai en venir à penser que t'es tout simplement méchante et que ce qui t'arrive est bien mérité.
Aimable.... réfléchis y.
Perso y'a pas d'offense, t'es en colère et tu craques donc je suis prêt à passer l'éponge mais c'est pas en étant en permanence agressive que tu attireras la sympathie (pour l'amour on verra si tu passe le boss et parvient au niveau suivant...).
--
On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
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16/10/2014 à 23h33
Tu vois mon Algi, c'est ce genre d'étalage qui peut être agaçant, si le fait que tu aies fait 28000 de BNC en 2013 n'y est pas mentionné:
Algi écrivait:
--------------
>
> Perso j'ai des gens adressés par d'autres gens qui me font confiance, font des
> kilomètres pour venir ME voir.
>
> En quelques mois, par le bouche à oreille, j'ai recupéré tout un quartier de ma
> ville, des gens en réseau qui ont certaines valeurs, partagent des choses dans
> leur quartier et le font vivre mais ne vont plus chez le dentistes du quartier,
> j'ai bientôt la moitié des élèves d'une ecole primaire pourtant située à 50
> bornes de mon cab qui sont chez moi pour de l'ortho fonctionnelle, des patients
> adressés par des osteos ou des medecins (peu de dentistes, ce qui ne m'étonne
> guère)...
> Bref parceque je ne fais pas de la dentisterie "de base", tout en etant très
> (trop?) raisonnable au niveau tarifs.... je suis pas concerné par la concurrence
> des soins low cost car leur clientèle ne m'interresse pas.
>
> A une patiente à laquelle j'avais fait un devis pour l'ortho de son gamin il a
> été adressé un courrier lui disant que moins loin de chez elle et pour moins
> cher elle pouivait aller chez tel proctocolisé..... Elle était scandalisée!
>
Franchement, on a envie de conclure: tout ça pour ça. ;-)
C'est vraiment pas méchant, j'aime bien ta naïveté de gosse de riche socialiste, tu m'es sympathique.
16/10/2014 à 23h40
Moralité, si on veut soigner selon les données acquises de la science et la rémunération qui va avec, dans ce pays foutu, il vaut mieux bien choisir sa moitié avant ! -))))
17/10/2014 à 11h43
Petit coucou a Algi a qui je demande pardon pour mes propos désobligeants d 'hier ......Mais on fait quand meme 1 boulot de chiottes ,non rémunéré a sa juste valeur Et ça m 'énerve Souscription ok pour mon clavier !
17/10/2014 à 12h07
On en reparlera dans 5 ans quand vous serez tous salariés de Santéclair et consœurs
On ne pourra pas dire que vous n'aurez pas été prévenus
La faute incomblera à nos syndicats et au CO qui n'auront rien fait pour défendre la profession face à nos dirigeants...
17/10/2014 à 14h09
Ok trimarc..Alors on fait quoi? La gréve est une ineptie, le refus de soin un délit, payer ses cotis est une obligation.
Alors quoi??
ça fait 6mois que je le dit ici, notre seule option, c est d' enlever le pouvoir de négociation en commission au syndicat majoritaire et d' élire DIRECTEMENT des GENS pour nous représenter.
Le seul critére: ne jamais avoir été élu syndical auparavant.
Notre seule force est dans l union, sinon tout est perdu.
Et la cnsd l a bien compris, elle qui nous proméne par le bout du nez depuis 20ans, comme un gouvernement d incapable..
17/10/2014 à 14h37
Thomas Crown écrivait:
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> Ok trimarc..Alors on fait quoi? La gréve est une ineptie, le refus de soin un
> délit, payer ses cotis est une obligation.
> Alors quoi??
> ça fait 6mois que je le dit ici, notre seule option, c est d' enlever le pouvoir
> de négociation en commission au syndicat majoritaire et d' élire DIRECTEMENT des
> GENS pour nous représenter.
> Le seul critére: ne jamais avoir été élu syndical auparavant.
> Notre seule force est dans l union, sinon tout est perdu.
> Et la cnsd l a bien compris, elle qui nous proméne par le bout du nez depuis
> 20ans, comme un gouvernement d incapable..
Comment tu prouve que tu es representatif sans apparaitre nullement face à une CNSD qui grace aux elections URPS peut dire au gouvernement qu'elle est representative.
Pourquoi la CNSD ne pousse pas à la gréve. Ils ont très bien compris qu'un large mouvement de gréve de la profession risquait de les deligitimer et qu'ils risquaient à ce moment de devoir partager le pouvoir.
Le probleme est moins de virer les syndicalistes que de savoir les utiliser et de pouvoir les controler.
Tant que tu es seul dans ton cabinet à attendre que l'on te laisse la mains, la CNSD peut agir seule au noms de toute la profession.
Donc oui, cela demande de faire greve pour pouvoir alors elire à ce moment là une coordination qui sera la representante de ce mouvement de gréve.