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forfait salle blanche
03/11/2014 à 16h05
Salut,
Désolé de polluer un peu plus le forum pour cela,
Mais comment rentre-t-on le forfait salle blanche pour les chirurgie. C'est mon intitulé, si vous en avez d'autre, donnez...
Il n'y a pas de code semble t il, et j'ai Julie. HN, NR?
03/11/2014 à 17h25
Moi je pense au forfait SALLE D'ATTENTE, en hiver sur programme les RDV, soit toujours en retard, et si ils ne veulent pas payer... ils attendent en se caillant le cul dehors
03/11/2014 à 23h58
Etablissement Recevant du Public catégorie 5. C'est notre lot, donc pour le forfait salle d'attente, va falloir trouver autre chose.
04/11/2014 à 01h18
chabit écrivait:
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> Etablissement Recevant du Public catégorie 5. C'est notre lot, donc pour le
> forfait salle d'attente, va falloir trouver autre chose.
Ok, chabit, mais il faut avouer que le forfait bloc salle blanche jaune ou rouge, c est limite aussi, d un point de vue strictement légal.
Je veux dire par la que le jour ou un patient se rebiffe, on l a dans l os.
Par contre forfait MEOPA, hypnose me semble OK.
Gourdin stérile.......lol
04/11/2014 à 09h49
Hodina écrivait:
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> chabit écrivait:
> ----------------
> > Etablissement Recevant du Public catégorie 5. C'est notre lot, donc pour le
> > forfait salle d'attente, va falloir trouver autre chose.
>
> Ok, chabit, mais il faut avouer que le forfait bloc salle blanche jaune ou
> rouge, c est limite aussi, d un point de vue strictement légal.
> Je veux dire par la que le jour ou un patient se rebiffe, on l a dans l os.
> Par contre forfait MEOPA, hypnose me semble OK.
> Gourdin stérile.......lol
J'ai toujours fait mes devis d'implanto chir paro avec un forfait "bloc", un seul par séance... le patient comprends très bien l’intérêt de tout le matos stérile et le temps qu'il faut pour préparer/débarrasser/nettoyer...
Et en plus cela permet d'avoir le 2e implant le même jour moins chère que deux fois 1 implant... et sans passer du temps à bidouiller mes devis.
Mais bon nos chère concepteurs/signataires de la CCAM ont préféré mettre 8 codes pour les sealant, des dizaines pour la avulsion et créer un gloubiboulga indigeste pour les bridges...
Il n'aurait pas fallu que mes assistantes croisent un CNSD fière de sa signature hier soir!!
04/11/2014 à 09h55
Entièrement d accord avec toi.
Je posais la question par contre plus du cote juridique.
La légitimité je la comprends....et l applique.
Mais en cas de soucis, peux t on se retourner contre nous si le forfait bloc est payé , même si signé sur le devis.
Je ne pense pas qu aux implants et paro non prise en charge mais au bloc associé à un acte opposable.
04/11/2014 à 12h15
zazamouk écrivait:
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> J'ai toujours fait mes devis d'implanto chir paro avec un forfait "bloc", un
> seul par séance... le patient comprends très bien l’intérêt de tout le matos
> stérile et le temps qu'il faut pour préparer/débarrasser/nettoyer...
>
> Et en plus cela permet d'avoir le 2e implant le même jour moins chère que deux
> fois 1 implant... et sans passer du temps à bidouiller mes devis.
Je fais et procède exactement de la même façon
Mais c'était acceptable du temps du HN, aujourd'hui, nous prenons un risque plus grand parce que nos RCP peuvent ne pas nous suivre au delà de la nomenclature "exhaustive".
Effectivement, en l'absence de HN un forfait "bloc" sur une 23 incluse ou sur les 4 DDS incluses, c'est aujourd'hui du dépassement complètement illégal.
Et pour finir, tous les HN qu'on pouvait passer sur nos prothèses avec dépassement pour limiter notre % URSSAF, c'est aussi terminé, ce sont les effets collatéraux de la CCAM, on les avait pas vu venir non plus !
04/11/2014 à 18h56
chabit écrivait:
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> Mais c'était acceptable du temps du HN, aujourd'hui, nous prenons un risque plus
> grand parce que nos RCP peuvent ne pas nous suivre au delà de la nomenclature
> "exhaustive".
Pourquoi ?
Je ne suis par sûr que cela change grand chose, sur ton devis tu mets:
HBGD014 : extraction canine incluse
NPC : Forfait bloc
Le besoin de la RCP se portera sur l'acte à proprement parlé, que tu auras codifié comme il se doit.
> Effectivement, en l'absence de HN un forfait "bloc" sur une 23 incluse ou sur
> les 4 DDS incluses, c'est aujourd'hui du dépassement complètement illégal.
C'était à l'époque de la NGAP un acte opposable, donc pour lequel tout dépassement était interdit. C'était déjà un dépassement illégal.
> Et pour finir, tous les HN qu'on pouvait passer sur nos prothèses avec
> dépassement pour limiter notre % URSSAF, c'est aussi terminé, ce sont les effets
> collatéraux de la CCAM, on les avait pas vu venir non plus !
Entièrement d'accord avec toi.
Cela fait 2 ans que l'URSSAF prépare le terrain, la ligne E : "Montant total des recettes tirées des activités non salariées" a été rajoutée. Jusqu'à présent je ne l'ai jamais remplie.
Ce sera le deuxième effet kiss cool de la CCAM……Préparez vos tubes de vaseline!!!
06/11/2014 à 19h53
Des avis ??? On peut ou on peut plus rajouter des forfaits type "Forfait bloc" cité plus haut?
06/11/2014 à 20h13
gigispix écrivait:
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> chabit écrivait:
> ----------------
>
> > Mais c'était acceptable du temps du HN, aujourd'hui, nous prenons un risque
> plus
> > grand parce que nos RCP peuvent ne pas nous suivre au delà de la nomenclature
> > "exhaustive".
>
>
> Pourquoi ?
> Je ne suis par sûr que cela change grand chose, sur ton devis tu mets:
> HBGD014 : extraction canine incluse
> NPC : Forfait bloc
>
> Le besoin de la RCP se portera sur l'acte à proprement parlé, que tu auras
> codifié comme il se doit.
Pour un forfait bloc, ou des bio matériaux, pas de pb, mais pour une amputation radiculaire, une coronectomie de DDS qui touche le nf dentaire, un déplacement de trou mentonnier, tout un tas d'actes qu'on ne fait certes pas tous les jours (ouais mais moi j'aime bien çà!) mais pour lesquels on prend des risques et on en fait prendre aussi au patient.
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>
> > Effectivement, en l'absence de HN un forfait "bloc" sur une 23 incluse ou sur
> > les 4 DDS incluses, c'est aujourd'hui du dépassement complètement illégal.
>
>
> C'était à l'époque de la NGAP un acte opposable, donc pour lequel tout> dépassement était interdit. C'était déjà un dépassement illégal.
C'est justement pourquoi on ne parlait pas de dépassement mais de HN qui lui était complètement légal!
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06/11/2014 à 20h14
gigispix écrivait:
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> Des avis ??? On peut ou on peut plus rajouter des forfaits type "Forfait bloc"
> cité plus haut?
J'ai vu sur un devis de confrère parisien "facteur de croissance, PRF" c'est la classe non?
06/11/2014 à 23h37
chabit écrivait:
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> zazamouk écrivait:
> ------------------
> > J'ai toujours fait mes devis d'implanto chir paro avec un forfait "bloc", un
> > seul par séance... le patient comprends très bien l’intérêt de tout le matos
> > stérile et le temps qu'il faut pour préparer/débarrasser/nettoyer...
> >
> > Et en plus cela permet d'avoir le 2e implant le même jour moins chère que deux
> > fois 1 implant... et sans passer du temps à bidouiller mes devis.
>
> Je fais et procède exactement de la même façon
>
> Mais c'était acceptable du temps du HN, aujourd'hui, nous prenons un risque plus
> grand parce que nos RCP peuvent ne pas nous suivre au delà de la nomenclature
> "exhaustive".
>
> Effectivement, en l'absence de HN un forfait "bloc" sur une 23 incluse ou sur
> les 4 DDS incluses, c'est aujourd'hui du dépassement complètement illégal.
> Et pour finir, tous les HN qu'on pouvait passer sur nos prothèses avec
> dépassement pour limiter notre % URSSAF, c'est aussi terminé, ce sont les effets
> collatéraux de la CCAM, on les avait pas vu venir non plus !
Attendez attendez je me souviens d un papier envoyé par les urssaf qui disait que dès 2013 le calcul des cotisations est basé sur notre CA affecté d un coefficient
Cela ne vous dit rien ??? Alors ce coefficient urssaf il sert a quoi ????
07/11/2014 à 10h41
chabit écrivait:
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> gigispix écrivait:
> ------------------
> > Des avis ??? On peut ou on peut plus rajouter des forfaits type "Forfait bloc"
> > cité plus haut?
>
> J'ai vu sur un devis de confrère parisien "facteur de croissance, PRF" c'est la
> classe non?
C'est bien, y en a qui doutent de rien !