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Eau distillée stérile VS Serum physiologique stérile
06/11/2014 à 08h57
J'entends de plus en plus souvent parler de l'eau distillée stérile en irrigation, en lieu et place du classique serum physiologique.
Avez-vous un retour d'experience sur le sujet ?
06/11/2014 à 09h45
moi par ex....
depuis toujours...jamais eu de pb...et encore moins pour les rotatifs (le sérum phy, çà attaque quand même pas mal...)
06/11/2014 à 09h56
Serup phy avec le moteur/CA
Eau pour la piezo (histoire de ne pas boucher et abîmer ma PAM)
06/11/2014 à 10h20
OOscar écrivait:
----------------
> Serup phy avec le moteur/CA
> Eau pour la piezo (histoire de ne pas boucher et abîmer ma PAM)
+1
06/11/2014 à 10h20
OOscar écrivait:
----------------
> Serup phy avec le moteur/CA
> Eau pour la piezo (histoire de ne pas boucher et abîmer ma PAM)
+1
06/11/2014 à 10h20
OOscar écrivait:
----------------
> Serup phy avec le moteur/CA
> Eau pour la piezo (histoire de ne pas boucher et abîmer ma PAM)
+1
06/11/2014 à 10h26
chatondecarte écrivait:
-----------------------
> Qui fait ça ???
> Bonjour le choc osmolaire!
Bin notamment P. EXBRAYAT à Lyon, j'ai appris ça lors d'une formation.
Effectivement pour eviter les Pb de dépôt et de nettoyage de NaCl dans les petits tubes des rotatifs. Et d'attaque corrosive (piezo...)
De plus comme il preconise de mettre le liquide au frigo pour le faire baisser en temperature ( l'irrigation servant à "refroidir"), le NaCl à 10°C commence à changer chimiquement(mais je ne me souviens plus comment...)
Et enfin il ne mentionne aucun problème avec pas mal de recul et des chirurgies avancées ( je dirais même très très avancées !)
Et ça doit être en plus moins cher je suppose.
06/11/2014 à 10h33
J'utilise les deux, selon mon humeur, pas plus d'échecs avec l'un que l'autre
06/11/2014 à 10h39
>J'entends de plus en plus souvent parler de l'eau distillée stérile en irrigation, en lieu et place du classique serum physiologique.<
Irrigation de quoi? :-)
06/11/2014 à 10h52
moritooth écrivait:
-------------------
> chatondecarte écrivait:
> -----------------------
> > Qui fait ça ???
> > Bonjour le choc osmolaire!
>
> Bin notamment P. EXBRAYAT à Lyon, j'ai appris ça lors d'une formation.
>
> Effectivement pour eviter les Pb de dépôt et de nettoyage de NaCl dans les
> petits tubes des rotatifs. Et d'attaque corrosive (piezo...)
>
> De plus comme il preconise de mettre le liquide au frigo pour le faire baisser
> en temperature ( l'irrigation servant à "refroidir"), le NaCl à 10°C commence à
> changer chimiquement(mais je ne me souviens plus comment...)
>
> Et enfin il ne mentionne aucun problème avec pas mal de recul et des chirurgies
> avancées ( je dirais même très très avancées !)
>
> Et ça doit être en plus moins cher je suppose.
Je sais pas... Intellectuellement ça me gêne un peu.
06/11/2014 à 11h45
> > chatondecarte écrivait:
> > -----------------------
> Je sais pas... Intellectuellement ça me gêne un peu.
Au départ moi aussi c'est pour ça que je pose la question.
06/11/2014 à 11h56
adhoc écrivait:
---------------
> Irrigation de quoi? :-)
Pas du bac à plantes de l'accueil!!
... du site de forage pour eviter son echauffement potentiel!
06/11/2014 à 12h41
Arf:-)
Cette eau distillée va donc irriguer des osteoblastes, non?. Comme dit justement chatondecarte, une forte difference de pression osmotique entre milieu extérieur et milieu intérieur conduit à une lyse membranaire . C'est donc l'effet recherché?
06/11/2014 à 12h56
pfff...vraiment amha c'est de l'encu..ge de mouche...
à vrai dire on irrigue avec une solution ou de l'eau stérile dans un milieu hautement septique...bah oui parfois on baigne dans la salive, même en aspirant un max...
contaminer l'os avec des crocrobes qui vont autant, voir plus, flinguer les cellules osseuses, c'est aussi le but? bah non...et puis quand on regarde bien, même dans ces cas là, çà fonctionne aussi...
çà fait plus de 10 ans que je plante en utilisant de l'eau stérile...et j'ai moins de 3% d'échec primaire...soit donc exactement le taux de réussite normal tout systèmes confondu...
il me semble en plus que les suisses se posent encore moins de question: pose des implants au fauteuil de soins sans précautions particulière et irrigation avec l'eau du fauteuil soit donc du réseau de la ville...
06/11/2014 à 13h04
Pardon pluton, j'ai googlisé et ai vu la difference entre l'eau distillée ( qui conserve son potentiel ionique) et l'eau déminéralisée , qui, elle , n'est pas a utiliser.
Donc , en effet, aucun probleme de variation osmotique! Sorry.
06/11/2014 à 13h15
donc eau stérile (pour préparation injectable....) ou sérum phy, pas/peu de différences hormis l'effet corrosif sur l'instrumentation dynamique (entre autre...) du sel contenu dans le sérum phy...
moi, mon choix est fait: donc eau stérile...
après vous faites comme vous le voulez...
06/11/2014 à 13h19
et vous les trouvez ou les poches d'eau steriles?
pour le serum phy je m'approvisionne chez le pharmacien du coin
06/11/2014 à 14h23
non, eau distillée et déminéralisée c'est pas pareil...
sinon, pour en trouver (c'est en bouteille verre...pas en poche souple) c'est aussi chez le pharmacien...;-)
de mémoire le flacon de 500ml d'eau stérile est à environ 2€, je crois que pour la poche de sérum phy de même contenance c'est 2€30...
les plus petites contenances pour l'un comme pour l'autre ne sont pas intéressantes car quasi au même prix...
mais bon c'est pas une histoire de prix pour moi...juste, comme je l'ai dit, un choix technique pour éviter les problèmes sur les rotatifs...et là les réparations, çà douille vite...
06/11/2014 à 14h35
chatondecarte écrivait:
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> Eau distillée et déminéralisée c'est pas la même chose??
Non pas déminéralisée, ça c'est pour l'autoclave, et ça ce trouve en bidon de 5 litres à Carrouf !
Cette eau stérile est vendu par les pharmaciens sous le vocable " Eau pour préparation injectable", même conditionnement que le serum phy, poche, flacon, 1 l, 500ml, 250ml...