logiciel CCAM

Bonjour,

N'étant plus satisfait de Macdent nous avons pris la décision de changer de logiciel.
Notre cabinet fonctionne avec des Imacs.
Quels sont les logiciels les plus fiables et les mieux adaptés à la CCAM ? Est ce possible d'utiliser par ex visiodent ou logos sur des Macs?

Je vous remercie par avance de vos réponses

je t'ai envoyé un mail privé

Patrick Tallet

Pourquoi privé? La réponse m intéresserait aussi!.

il y a Oremia sur lequel je suis depuis plus de 6 mois et qui me va très bien.
Au passage, Merlin ou Patrick TALLET connait ce programme pour la simple raison qu'il a demandé une démonstration sur le stand Oremia à l'ADF: un grand moment.
En revenant à Oremia rapproche toi des commerciaux qui sauront te guider et surtout ne pas faire de promesses non tenues.
J'ai retrouvé chez Oremia une écoute et une vraie HL
NB: j'étais aussi macdent et très déçu de leur manque de réactivité et de non évolution

en règle général, et compte tenu de mon expérience en cette matière, je préfère en mail privé pour éviter toute polémique.

le soucis est que, la plupart du temps sur les forums de ce type, certains confondent ou mélangent à plaisir les problèmes liés aux fonctionnalités de l'application et les problèmes liés à la hot-line.

je suis compétent dans le domaine cité en premier et n'ai aucun pouvoir sur celui cité en second.

si tu demandes à ce que nous en parlions sur ce fil de discussion, je suis tout à fait d'accord, à condition que les échanges restent courtois.

pour faire simple, je reviens de l'ADF où j'ai présenté MacDent CCAM, et j'ai acquis la conviction que MacDent répond simplement et parfaitement aux nouvelles règles imposées par la CCAM...

certes, nous avons été TRÈS en retard, mais le résultat est particulièrement concluant...
nous avons essayé d'automatiser au mieux et le plus possible afin de simplifier la saisie de cette usine à gaz qu'est la CCAM...

bien sûr, il reste quelques bugs que nous supprimons au fur et à mesure des MàJ successives mises à disposition très régulièrement...

que chacun pose ses questions et j'y répondrai au mieux de mes compétences et de celles de MacDent.

Patrick Tallet

dolcel82 écrivait:
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> Pourquoi privé? La réponse m intéresserait aussi!.

pas concerné par la HL, monsieur merlin?
ça veut dire que tout ce que tu as encaissé ou ta société Dentalvia en HL (soit 54€/mois pour moi) depuis de nombreuses années, tu t'assoies dessus et donc sur les utilisateurs?
Quel aveu !!!

Peut on utiliser logos, visiodent par ex sur des Macs?

Sinon pour en revenir à Macdent les problèmes ont commencé bien avant la CCAM
Toujours des promesses.
Beaucoup de bugs avant la ccam
Impossible de joindre la hotline

le forum est certainement le bon endroit pour polémiquer mais pas pour répondre ou tenter de résoudre les problèmes...

perso, je l'ai déjà dit..., je ne polémiquerai pas...
je t'ai proposé d'en parler en privé ..., tu as décliné mon offre..., je respecte ta décision..., la discussion est close...

Patrick Tallet

tu n'as pas répondu sur la HL
tous les utilisateurs sont concernés donc pas de privé

c'est récurrent chez eux

cyber_quenottes

01/12/2014 à 14h59

je ne connais pas macdent e ne l'utilise pas

mais jeudi dernier j'étais chez un confrere qui a compris la possibilité de faire 2 actes de detartrage dans la même séance

nous avons "joué" avec macdent dans tous les sens

il n'y a rien a faire pour ^placer code 1 puis 2 sur les actes

macdent ne respecte pas les regles de la ccam ou bien c'est juste que ni moi ni lui ne savons l'utiliser ?

ernest

01/12/2014 à 15h49

Un peu loin de la discussion mais:
peu de praticiens s'intéréssent aux logiciels Macos pour le dentaire, à tort ou à raison ?
Le mac séduit en tant que matériel et interface, mais il est vrai qu'il se heurte souvent à l'utilisation des périphériques pro.
Je me rappelle d'une réunion chez Apple au début de DENT.. Macd.., les bras garnds ouverts, on va vous épauler .. du baratin à mon avis.
Macos est de loin AMHA plus facile à utiliser que Windows ( je commence à connaitre les deux ), les macs sont fiables à long terme même si déclarés obsolétes ( mais là plus de l'obsolescence programmée due à des non compatibilitées Os et software , que hardware )
Windows profite du dévellopement de la plupart des périhériques dentaires radio, ...
Carest.. et leur logiciel radio proménent les utilisateurs Mac depuis des années.
Et big probléme Macos et Macs arrivés trop tard sur un marché restreint, Visio, julie, Logos déjà majoritaires.
Bref la bataille me semble un peu perdue pour les logciels sur Mac, à moins d'en trouver un trés complet et fiable sur mac ( reveil de macd ou evolution rapide d'Orém ? )
trop de retard et trop de déçus pour les utilisateurs de x et beaucoup à faire pour y.
Bon il semble, que Planmeca, Durdental, et d'autres se tournent un peu vers le mac, que le noyau pur utilisateurs mac soit résistant, tant mieux, mais la politique Apple semble plus orienté vers les igadgets qe vers les pros.
Qaund à la discussion en cours sur la saisie de la CCAM ? du moment que les utilisateurs s'y retrouvent, ce n'est pas une course de formule 1, et perso j'aime bien la saisie via l'assistant de Logos dont je suis utilisateur.
Un logiciel doit surtout répondre aux demandes de ses utilisateurs, ensuite il suffit de choisir.
Me rappelle ce que j'ai dit dans un précédent post nous n'avaons pas d'outil ou de vrais articles pour comparer, des pubs, des affirmations: oui, mais des comparatifs indépendants :non.
Bon mon choix à 6 ans de la retraite est Logos, pas assez de temps à perdre pour attendre le réveil de l'un ou la majorité de l'autre, je leur souhaite quand même une bonne réussite.

brindacier

01/12/2014 à 16h03

J'étais sur Macdent et j'ai deux imac en réseau, je suis maintenant sous Logosw. J'ai expliqué comment ici:
http://www.eugenol.com/sujets/406102-pour-les-macdentistes-qui-envisagent-de-migrer-sur-logos

C'était il y a 6 mois, tout va bien. Bon Windows reste Windows mais tout tourne sans encombre, sans plantage, et je suis passée de NGAP à CCAM sans me rendre compte de rien. Je ne connais aucun code CCAM: c'est Logos qui s'en charge.

Je n'ai pas choisi Oremia car c'est un logiciel plus jeune et j'ai préféré opter pour l'ancienneté et la réputation de Logosw. Je n'ai AUCUN regret.

Bonne chance.

cyber_quenottes, je réponds à ton questionnement :

d'une part : le fait de pouvoir poser deux détartrages dans la même séance avec le second à moitié prix imposant la transformation du ou des code(s) d'association 4 en 1 pour les actes à 100% et en 2 pour les actes soumis à moitié prix, est en réalité une faille dans la V37 que nous n'avions pas prévue.

d'autre part, notre volonté de simplification de toute cette usine à gaz pour l'utilisateur a abouti à un automatisme intégral concernant la gestion des codes d'associations, ce qui a pour avantage d'être totalement transparent pour l'utilisateur qui n'a pas à se prendre la tête, mais pour inconvénient de ne pas pouvoir intervenir manuellement sur les bases de remboursement et les codes d'association.

nous allons donc dans la prochaine MàJ (avant le 20/12) automatiser cette possibilité du deuxième détartrage à moitié prix..., sachant qu'il n'est pas certain que la CPAM entérine cette possibilité et qu'elle reviendra peut-être ultérieurement sur cette possibilité dans une version ultérieure V38 ou V39.

questionnement perso qui engage le praticien et non pas l'éditeur : ce deuxième détartrage à 50% est-il réellement une avancée ou un moyen supplémentaire de la part de la CPAM de nous b.....!!!???



cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> je ne connais pas macdent e ne l'utilise pas
>
> mais jeudi dernier j'étais chez un confrere qui a compris la possibilité de
> faire 2 actes de detartrage dans la même séance
>
> nous avons "joué" avec macdent dans tous les sens
>
> il n'y a rien a faire pour ^placer code 1 puis 2 sur les actes
>
> macdent ne respecte pas les regles de la ccam ou bien c'est juste que ni moi ni
> lui ne savons l'utiliser ?

caducee59 écrivait:
-------------------
> Peut on utiliser logos, visiodent par ex sur des Macs?
>
>

Je suis passé avec beaucoup de bonheur de Macdent à Logos.
Nous avons été un certains nombre dans ce cas de figure et personne ne s'est plaint .
Je ne me soucis plus du tout de ce volet de mon activité.
Pour être plus précis dans ma réponse.
Logos ne tourne pas sous MacOs mais tu peux installer, via Bootcamp, Windows sur tous tes macs. Certains utilisent parrallels desktop mais je crois que c'est déconseillé par Logos.
Il faut utiliser un DSIO strict pour éliminer toutes les scories( j'entends par là des éléments supplémentaires rajoutés par chaque utilisateurs) engendrées par Macdent.
Je n'utilise pas Windows mais Logos donc la querelle des Os passe au second plan.
J'ai par contre trouvé un logiciel hyper-complet sans commune mesure avec Macdent, la CCAM est implantée depuis juin , ça fonctionne au poil, les assistants de cotation en CCAM sont très performants et les bugs sont minimes, perso je n'en ai pas rencontré. Les mises à jour sont très fréquentes et amènent chaque fois leur lot d'amélioration. il existe un module compta à priori très performant. je dis à priori car je ne l'utilise pas.
le module de traçabilité est hyper complet et couplé à la gestion du stock pour les matériaux et au module de sté pour les instruments.
Dernier point et non des moindre , la sauvegarde est enfantine.
Mon seul regret est d'avoir attendu trop longtemps pour switcher en croyant aux promesses (V 12, devis conventionnel)tenues avec beaucoup de retard et au pétard mouillé (le fameux agenda électronique )
En conclusion, si tu es un mac addict, soit tu continues sur Macdent, tu as ensuite Orémia, ecoodentist et gesdent.
Si tu dois passer sous PC à mon avis n'hésite pas et prends Logos.

Passè de Macdent a Logos, aucun regret...si un seul ,ne pas l'avoir fait plus tôt

adhoc

01/12/2014 à 16h47

>Je ne connais aucun code CCAM: c'est Logos qui s'en charge.<

Soit la programmation interface utilisateur se spécialise dans un assistant qui en effet permet de saisir les actes ccam sans s'en rendre compte, soit elle s'oriente vers une saisie tres rapide , mais en supposant quelques connaissances parmi l'utilisateur

Concretement, quand tu dois saisir un acte ccam "extraction de 3 dents", il n'y a pas de magie, il faut choisir la rubrique "extraction" , puis le nombre de dents, tout ca, un assistant peut s'en charger, en effet, mais au prix de combien de clics de souris?

Quand l'enfant a appris a marcher, il peut courir. Il faut reconnaitre que julie et visio n'ont pas beaucoup développé l'apprentissage de la marche :-), ils sont passés a la course directement .
Mais quelle rapidité dans la saisie. On peut saisir pour l'extraction de 3 dents directement au clavier les 3 numeros de dent séparés par des point virgule et le code associé. Comme en ngap. Entre une et deux secondes.

Dans les mentalités des deux types d'utilisation s'affrontent aussi deux conceptions, ceux et celles qui ont connu l'informtatique "texte" , efficace, rapide mais pas facile et l'informatique iphone, qui resulte en une succession de clics et de schemas. La premiere, sauf chez les specialistes est quand même amenée a disparaitre....

brindacier

01/12/2014 à 16h59

Une succession de clics? Bah si tu veux. Mais pour 3 dents ce n'est pas 3 clics, c'est un clic et une saisie "lasso" des dents concernées. C'est très rapide, je le fais sans y penser. Franchement ça m'étonnerait que cela soit moins rapide que ta saisie de numéros (sans compter que dans mon esprit il est plus facile de faire une faute de tape que de se planter de dent dans une saisie graphique).

Pour moi la première chose qu'un logiciel dentaire doit faire, c'est s'occuper de toute la nomenclature à ma place. Je ne dois pas avoir à y penser. C'est pour ça que j'ai choisi Logosw qui se rapproche à ce niveau (à ce niveau seulement) assez bien d'un autre logiciel que j'ai bien connu et qui était encore quelques crans au-dessus: Baltes - en Belgique.

ernest

01/12/2014 à 17h18

et logos te permets une saisie directe hors assistant:
soit via la sasie du code CCAM correspondant et le n) des dents
soit via les favoris
dans ce cas aucun clic mais un peu de mémoire ( encore que un menu déroulant permet de retrouver le bon acte )
mais c'est tellement plus simple via l'assistant comme disait Miss Brindacier que je salue
brindacier écrivait:
--------------------
> Une succession de clics? Bah si tu veux. Mais pour 3 dents ce n'est pas 3 clics,
> c'est un clic et une saisie "lasso" des dents concernées. C'est très rapide, je
> le fais sans y penser. Franchement ça m'étonnerait que cela soit moins rapide
> que ta saisie de numéros (sans compter que dans mon esprit il est plus facile de
> faire une faute de tape que de se planter de dent dans une saisie graphique).
>
> Pour moi la première chose qu'un logiciel dentaire doit faire, c'est s'occuper
> de toute la nomenclature à ma place. Je ne dois pas avoir à y penser. C'est pour
> ça que j'ai choisi Logosw qui se rapproche à ce niveau (à ce niveau seulement)
> assez bien d'un autre logiciel que j'ai bien connu et qui était encore quelques
> crans au-dessus: Baltes - en Belgique.

adhoc

01/12/2014 à 17h22

Tes arguments sont bons, brindacier. On est d'accord.
Un "lasso" d'une 18,14 et 27 (je fais expres de prendre des dents "eloignées graphiquement) supposent de maintenir le clic gauche de ta souris appuyé assez longtemps ( temps equivalent a une succession de clics). Mais le clavier, chez les gens tres entrainés comme des gamers , comptables, ou des programmeurs, permet la frappe de 90 a 100 car/minute, on n'a pas plus rapide, sauf le langage articulé!
Oui , ernest, il faut reconnaitre que logos et maevesys ont tapé tres fort, tres vite, avec une bonne communication. Bravo.

comme Oremia

cyber_quenottes

01/12/2014 à 18h10

merlin31000 écrivait:
---------------------
> cyber_quenottes, je réponds à ton questionnement :
>
> d'une part : le fait de pouvoir poser deux détartrages dans la même séance avec le second à moitié prix imposant la transformation du ou des code(s) d'association 4 en 1 pour les actes à 100% et en 2 pour les actes soumis à moitié prix, est en réalité une faille dans la V37 que nous n'avions pas prévue.
=====================
en réalité la "faille" c'est plutot le fait qu'un logiciel ne permette pas "naturellement" d'utiliser cette "astuce"

car ce n'est pas une faille mais l'application des regles

la preuve c'est qu'à peine découvert , ca fonctionne de manière presque "native" ailleurs

merlin31000 écrivait:
---------------------
> nous allons donc dans la prochaine MàJ (avant le 20/12) automatiser cette possibilité du deuxième détartrage à moitié prix...,
====================
simplement rendre possible serait deja pas mal


merlin31000 écrivait:
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sachant qu'il n'est pas certain que la CPAM entérine cette possibilité et qu'elle reviendra peut-être
ultérieurement sur cette possibilité dans une version ultérieure V38 ou V39.
=====================
c'est elle qui a fait la regle
je vois mal revenir dessus les regles qu'elle crée elle même

brindacier

01/12/2014 à 18h14

adhoc, il est vrai que les raccourcis clavier c'est aussi assez top et rapide. Je les utilisais abondamment sous Mac OS.

De toutes façons un logiciel pro ne se résume pas au nombre de clics ou à la supposée ergonomie (Et quoi qu'en pense Merlin, Macdent ne brille pas particulièrement par son ergonomie et n'a rien à voir avec le côté "friendly" que l'on prête au mac).
Ce doit être surtout un outil fonctionnel et donc une Hot Line disponible.
Puisque notre ami Merlin aime les concours, on pourrait tenter de lancer un concours à celui qui arrive à obtenir un correspondant à la hot line de Dentalvia...
Pour ma part j'ai abandonné tout espoir et, comme mes confrères, heureux d'être passé chez Logosw, dont la hot line a le bon goût de répondre aussi bien au téléphone que par mail ou par leur forum très actif.
J'ai un PC tout neuf qui me sert de serveur et deux mac sous BootCamp.Pas de regret à ce jour d'être depuis août chez Logosw, même si le retour sous Windows m'a fait grincer des dents.

RookMoot écrivait:
------------------
> De toutes façons un logiciel pro ne se résume pas au nombre de clics ou à la
> supposée ergonomie (Et quoi qu'en pense Merlin, Macdent ne brille pas
> particulièrement par son ergonomie et n'a rien à voir avec le côté "friendly"
> que l'on prête au mac).
> Ce doit être surtout un outil fonctionnel et donc une Hot Line disponible.
> Puisque notre ami Merlin aime les concours, on pourrait tenter de lancer un
> concours à celui qui arrive à obtenir un correspondant à la hot line de
> Dentalvia...
> Pour ma part j'ai abandonné toute espoir et, comme mes confrères, heureux d'être
> passé chez Logosw, dont la hot line a le bon goût de répondre aussi bien au
> téléphone que par mail ou par leur forum très actif.
> J'ai un PC tout neuf qui me sert de serveur et deux mac sous BootCamp.Pas de
> regret à ce jour d'être depuis août chez Logosw, même si le retour sous Windows
> m'a fait grincer des dents.
>

Excellent ... Patrick?