c'est beau le droit.........

http://www.legavox.fr/blog/maitre-muriel-bodin/nouveau-devis-dentaire-premiere-sanction-13626.htm#.VJUj8cCc0


87 € en ligne la pas...la consultation voulais je dire

y a même pas sa photo ... pffff

Bandes d'enculés, voleurs et pseudo-nazis .
La CPAM viole sa partie en ne versant pas les 75 euros par jour de garde, et ne le fera jamais.
Par contre elle aime bien emmerder les dentsites, ça doit les faire rire de nous torturer.
Ce devis n'apporte aucune amélioration ni pour la médecine, ni pour les patients, ni pour les professionnels.
Ce devis apporte des emmerdes aux professionnels.

Bandes d'enculés, voleurs et pseudo-nazis .
La CPAM viole sa partie en ne versant pas les 75 euros par jour de garde, et ne le fera jamais.
Par contre elle aime bien emmerder les dentistes, ça doit les faire rire.
Ce devis n'apporte aucune amélioration, ni pour la médecine, ni pour les patients, ni pour les professionnels.
Ce devis apporte des emmerdes aux professionnels.

adhoc

20/12/2014 à 12h48

L'article de M. BODIN est très bien, pondéré et bien renseigné. Et elle mérite bien ses 87 euros pour une lettre qui représente beaucoup d'investissement intellectuel.
Le concours d'avocat crEA est trés sélectif; certains ont le concours qu'au niveau doctorat (bravo a mon fiston qui l'a eu, un des plus jeunes de France, papa tres fier!). Et les avocats
ont aussi leur "cmu" , avec des tarifs encadrés pour les plus pauvres, tarifs ridicules.
Par contre, nous sommes vraiment devant un état tres intransigeant, qui ne mesure pas ce qu'est un paramétrage nouveau devis avec la ccam. Il est vrai que ce nouveau devis, ce sont les dentistes qui l'ont voulu. L'Etat , pressé par les lobbyes, exigeait simplement la notation du prix de vente du dispositif par le prothésiste. Les dentistes, confédérés au sein de la CNSD, responsables de leur vote ou de leur non vote ont mis en place une machine infernale, pour "l'image de marque".

On ne peut s'en prendre qu'à nous....

malaire écrivait:
-----------------
> y a même pas sa photo ... pffff

si,si en haut

Latin

20/12/2014 à 13h29

Quand on lit la réponse de Maître Bodin on comprend qu'il n'a strictement rien compris à notre métier.

Parler de "5 ou 10 fois le prix du prothésiste" pour une couronne! Lui ne peut pas être excusé d'avoir manqué de stimulation intellectuelle lors de ses études pour justifier de propos aussi simplistes. Et pleins de parti-pris.

Agachon

20/12/2014 à 13h58

L'article est de janvier 2014 et a déjà été diffusé.
Depuis, plus de nouvelles de la DCCRF.

cyber_quenottes

20/12/2014 à 15h58

il y a de quoi se faire plaisir ...

paradoxe écrivait:
------------------
> La CPAM viole sa partie en ne versant pas les 75 euros par jour de garde, et ne
> le fera jamais.
> Par contre elle aime bien emmerder les dentsites, ça doit les faire rire de nous
> torturer.
> Ce devis n'apporte aucune amélioration ni pour la médecine, ni pour les
> patients, ni pour les professionnels.

La sécu s'en fiche... mais non ceux qui tu adores et que tu imites. La DGCCRF s'occupe de son travail de régulation éthique du monde libéral, pour le grand bonheur du public et des financiers, ce que tu veux. Ce que ce soit juste ou injuste n'est pas le sujet : le sujet, c'est que le marché marche avec une règle commune et comprise. Ceux qui se placent en dehors de la règle sont éliminés.

Tu devrais te renseigner sur les défauts de ton idéal.
Je te suggère par exemple A-J Arnaud dans le livre "les métamorphoses de la régulation juridiques-" (p 147 à 175), où il est écrit ça :
Le droit s'émancipe de l'état qui n'apparait plus comme cette institution surplombant la société et lui imprimant sa direction, mais plutôt comme l'une des multiples instances qui concourent à la régulation des activités et des projets d'acteurs divers.

Qui sont ces acteurs divers ?... les payeurs, les assureurs libres, les investisseurs libres, les associations de clients... qui veulent dominer ou stabiliser le marché, librement.
Quelles sont les activités en cause ? ... le dentaire, le marché dentaire.
C'est ce que tu veux ! dès lors, pourquoi te places tu contre eux ?

Ton choix idéologique n'est pas critiqué, mais je note tout de même ta crédulité sans doute motivée par ton inculture. Penses tu qu'un libre marché se crée sur rien, sans règles communes ? Ton choix va à l'encontre de ton idéologie.
Documente toi, et tu verras toi-même que tu te marches sur la tête. Tu prônes une cause, et tu te places contre elle ! Ton choix anti-état et anti-sécu met en place un autre système ! Qui sera la victime du nouveau système ? Qui gène les gros investisseurs-constructeurs de structures et les financiers ?

Il est aisé de pointer des contradictions individuelles , cela l'est moins pour les contradictions institutionnelles

Les marchés font les mutations qu'ils veulent mais ils doivent le faire dans un cadre légal , sinon on parle de mafias

Rappelons qu'il n'en est pas du régime juridique comme du contrat de travail , il ne se segmente pas au gré des marchés , notre Constitution veut que la Loi soit la même pour tous

Alors que la classe politique y prenne bien garde, car elle est précisément assise sur Constitution qu'elle aide a détruire .

ameli écrivait:
---------------

> La sécu s'en fiche...
> La DGCCRF s'occupe de son travail pour le grand plaisir
> des financiers, ce que tu veux. Ce que ce soit juste ou
> injuste n'est pas le sujet : le sujet, c'est que le marché marche avec une règle
> commune et comprise. Ceux qui se placent en dehors de la règle sont éliminés.
> Le droit s'émancipe de l'état qui n'apparait plus comme cette institution
> surplombant la société et lui imprimant sa direction, mais plutôt comme l'une
> des multiples instances qui concourent à la régulation des activités et des
> projets d'acteurs divers.
> Qui sont ces acteurs divers ?... les payeurs, les assureurs libres, les
> investisseurs libres, les associations de clients... qui veulent dominer ou
> stabiliser le marché, librement.
> Quelles sont les activités en cause ? ... le dentaire, le marché dentaire.
> C'est ce que tu veux ! dès lors, pourquoi te places tu contre eux ?
>
> Ton choix idéologique n'est pas critiqué, mais je note tout de même ta crédulité
> sans doute motivée par ton inculture. Penses tu qu'un libre marché se crée sur
> rien, sans règles communes ? Ton choix va à l'encontre de ton idéologie.
> Documente toi, et tu verras toi-même que tu te marches sur la tête. Tu prônes
> une cause, et tu te places contre elle ! Ton choix anti-état et anti-sécu met en
> place un autre système ! Qui sera la victime du nouveau système ? Qui gène les
> gros investisseurs-constructeurs de structures et les financiers ?

ça va mec ?
Ta meuf ne t'a pas satisfait ?
Tu délires et me prêtes des propos qui ne sortent jamais ni de ma bouche ni de mes claviers.
Je n'ai jamais rien prôné, c'est pas mon trip !
Je n'ai pas d'idéal, ou alors ce serait un idéal quantique.
Mais où as tu péché ces fantasmes ?
Tu paranoïse ?
Ma prose est pourtant très simple, comme mon esprit.
Je dis 'merde' à ceux qui m'emmerdent.
Mon post est pourtant assez imagé, non ?
Le droit m'en laisse t'il le droit ? (Merci à eugénol en passant).
Je n'ai pas ta culture (pas trop le temps ni l'argent), je n'ai peut être pas sauvé autant de vie humaines que toi (j'ai un doute) , je n'ai pas baisé autant de femmes que toi (mais j'en ai jeté aucune et je les aimerais toujours).
Je suis un simple soignant qui aime les gens, aime soigner, et qui n'aime pas qu'on lui limite son action de soin. Comme la plupart des gens sur terre.
Que veux tu que je répondes à tes hallucinations ?
Ben vas y, fais toi plaisir, défoules toi sur mes post.
Défends tes maîtres: exploiter et s'enrichir sans se soucier des dommages collatéraux.
L'étiquette que tu veux me coller est bien trop grande pour moi.
Choisis en un autre.. et laches moi.

PS: je passe mon temps à refuser des urgences, parce que le temps de l'administratif a maintenant remplacé mon temps de soins. Cela ne m'amuse pas du tout. Si tu veux, je leur file ton muméro de télephone et ton email, tu leur expliquera toi même..

paradoxe écrivait:
------------------

> Je suis un simple soignant qui aime les gens, aime soigner, et qui n'aime pas
> qu'on lui limite son action de soin. Comme la plupart des gens sur terre.
> Que veux tu que je répondes à tes hallucinations ?
> Ben vas y, fais toi plaisir, défoules toi sur mes post.

Je ne me défoule pas, je ne suis pas en colère, je m'en fiche... et je rappelle certains principes que beaucoup oublient : nous ne sommes pas des commerciaux. Je ne défends personne, je m'en fiche !
Seulement, quand je lis des erreurs, des incohérences, je le dis. On apprécie ou pas, tant pis, mais je continue à le dire.
Tout ce que je dis est vérifiable, absolument tout. Après, on va dire que je suis cinglé, mais pas un seul ne pourra démontrer que je mens : il suffit de lire !
Je ne suis pas plus intelligent qu'un autre ! ... et pourtant tout ce que je dis est archi-prévu, programmé, c'est dans les textes et les divers enseignements (politique, sociologie, économie) dans le monde entier, et on va encore dire que je mens ?
Comment suis je capable, moi et ma fainéantise, d'affirmer que ce qui arrive est programmé, prévu, par toutes les mesures néolibérales. Pourquoi suis-je capable de comprendre et toi non ? Ici, sur le nonol, on est scandalisé, on s'offusque, on qualifie l'état de socialiste-branleur, et on accuse la sécu de voleuse... alors que ni l'un ni l'autre ne sont décideurs, et que ce sont les seuls protecteurs possibles !
Tout est décidé et entre en application : c'est écrit, c'est au programme. Pire, je le sais, et le lis !
Evidemment, quand j'en vois ici certains qui veulent quitter la sécu, et qui protestent contre l'état, je souris. Ils ne savent rien, n'ont rien lu sur ces sujets, et revendiquent être des libéraux : ils sont dans le camp des adversaires.
Alors je conclus : non seulement ils ont volontairement (ou involontairement par méconnaissance du sujet) choisi leur souffrance, mais ils attisent leur choix. Soit ce sont des personnes suicidaires, soit ce sont des incultes graves.

> PS: je passe mon temps à refuser des urgences, parce que le temps de
> l'administratif a maintenant remplacé mon temps de soins.

Je continue : qui met en place la nouvelle bureaucratisation, et pourquoi ? Le monde néolibéral et son économie. Il s'agit de normaliser, de dominer le secteur marchand, de le rationaliser, le tout pour égaliser la concurrence entre les acteurs libres. Si tu sais lire, le bouquin de Béatrice Hibou est très bon et explicite (cherche sur le net) : qui met en place ce boulot d'araignée parfois inutile ?. Je te signale que l'administration étatique est aussi soumise à cette bureaucratisation, y compris moi, ... c'est pourquoi je pense que certains secteurs étatiques seront vendus au privé.
Ton aspect administratif... c'est l'organisation économique néolibérale qui régule les règles, et domine le marché ! On le sait, on le démontre, on le dit... mais très peu, car c'est discret.

Cela ne m'amuse pas du
> tout.

Moi, ça m'amuse... de voir que certains se tirent une balle dans le pied et engueulent le tireur.
Je n'ai rien contre toi, au contraire...., je n'ai aucun doute sur ta compétence, et je ne cherche personne sur le nonol. Mais quand je lis des erreurs factuelles ou d'interprétation dues à des méconnaissances, je le dis. Si je te prends pour un libéral pur par certains de tes propos, je voulais juste te faire remarquer que tout ce qui arrive était prévu et voulu par les néolibéraux (et tu peux vérifier), donc que tu devrais être satisfait.... et quand je te vois grogner, ça m'amuse ! Serais-tu en colère contre tes propres choix ?

edmond écrivait:
----------------
> Les marchés font les mutations qu'ils veulent mais ils doivent le faire dans
> un cadre légal , sinon on parle de mafias

Non ! On parle de liberté individuelle. La liberté ne s'adresse jamais à la morale, car la morale est personnelle. Tu régules la tienne, mais non celle de ton voisin. N'importe quel bouquin de philo, de socio, et d'économie te le dira : la vertu autant que le vice ne sont pas des critères de liberté, ne sont pas des critères de libéralisme économique.
La légalité dépend de la légitimité de l'état. La politique ne fait plus rien contre la société civile, car elle perd en légitimité. Ulrich Beck (un sociologue très connu) va loin : l'état (quel qu'il soit) garde l'apparence mais est impuissant, les transformations frénétiques de la société civile imposent leurs choix. C'est ce que veut cet auteur : un état mondialiste, dirigé par la société civile. Qui dirige la société civile ? Les grands acteurs de l'économie.

notre Constitution veut que
> la Loi soit la même pour tous

Ta remarque me plait !
C'est pour cette raison que j'ai dit quelque part que j'étais un républicain dur ! et que je tiens à notre constitution qui est balayée tous les jours...
J'ai eu, à ce propos, un débat très intéressant avec Béatrice Hibou... faisant suite à ses propos sur la bureaucratisation néolibérale qui, selon mon point de vue, pouvait mettre à mal une république en forçant des règles sociales, des "normes", et des règles de vie. Sa réponse m'a laissé pantois : c'est le sens du mot "république" qui se modifie, car les américains et les tunisiens sont aussi en république. Elle en conclut que la république française change de sens... ce qui me révolte... Si on vote pour ce changement caché de constitution, on m'entendra gueuler !

chicot29

21/12/2014 à 12h00

"bureaucratisation néo libérale" -)))))
Ca veut rien dire " ultra neo turbo libérale" ca ca a du sens ! -)))))

Ameli

"c'est le sens du mot "république" qui se modifie, car les américains et les tunisiens sont aussi en république. Elle en conclut que la république française change de sens... ce qui me révolte... Si on vote pour ce changement caché de constitution, on m'entendra gueuler ! "

On est d'accord sur l'essentiel .

"La politique ne fait plus rien contre la société civile, car elle perd en légitimité. Ulrich Beck (un sociologue très connu) va loin : l'état (quel qu'il soit) garde l'apparence mais est impuissant, les transformations frénétiques de la société civile imposent leurs choix."


Certes c'est la réalité , et pas simplement la réalité du marché , mais bien plus a mon avis par exemple la réalité scientifique qui impose une inflexion sociétale et parfois une rupture

( Pour bien des raisons La société sera différente après Galilée ..)

Le phénoméne qui se produit est connu , c'est le décalage des institutions , (remarque que nous sommes dans un rapport dialectique entre l'institué et l' innové )

Tout le problème consiste a repérer les points de de rupture !


Ceci dit les institutions ou politique , ce qui fait sujet c'est le Pouvoir . Or il est constant dans l'histoire que celui ci n'est pas au service de la société mais d'une fraction dominante de celle ci

Ce qui résoud la quadrature , institution et innovation , domination et légitimité, et ce qui fait lien dans notre République c'est que l'Etat est au service de la classe dominante mais que sa Constitution garantit des droits équitables a l'ensemble de la société


La classe politique en détruisant la Constitution détruit ce lien et dés lors nous ne pourrons qu'observer la montée des violences civiles .

ameli écrivait:
---------------
> paradoxe écrivait:
> ------------------
> > La CPAM viole sa partie en ne versant pas les 75 euros par jour de garde, et
> ne
> > le fera jamais.
> > Par contre elle aime bien emmerder les dentsites, ça doit les faire rire de
> nous
> > torturer.
> > Ce devis n'apporte aucune amélioration ni pour la médecine, ni pour les
> > patients, ni pour les professionnels.
>
> La sécu s'en fiche
> blablbalablbalb.. hors sujet !.

Tu ne comprends pas ce que le monsieur te dit?

La sécu/état nous impose un devis débile, une CCAM idiote sous peine de sanction si on oublie une ligne inutile, mais pendant ce temps elle ne respecte pas la règle qu'elle a signé : le paiement des astreintes de gardes.

Donc soit tout le monde respecte ses engagements/signatures/parole et j'exige mes 75€ pour ma garde de janvier; soit les engagements/signatures/paroles ne valent rien.... et je ne vais pas me faire chier avec une bureaucratisation débile de ma relation avec mes patients!

adhoc

21/12/2014 à 14h16

>La sécu/état nous impose un devis débile, une CCAM idiote <

non, zazamouk, la ccam et le nouveau devis, c'est la cnsd, c'est donc nous!
Le baton pour se faire battre, c'es nous qui l'avons lancé.
Un eugenolien a cette bonne devise "Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes."
Il faut donc remettre les choses a leur place.

cyber_quenottes

21/12/2014 à 14h50

non en fait , d'un coté il y a la secu qui signe des trucs dont elle ne maitrise pas l'application

et de l'autre un syndicat qui engage toute la profession vis a vis de la secu , de l'etat , de la DGCCRF , de l'AFSSAPS

d'un coté des gens engagés et responsables

de l'autre des fonctionnaires aux ordres d'un état qui n'a plus d'argent et fait passer le mariage homo avant les réformes du code du travail

dorénavant il faut exiger que ce qui est signé soit contresigné par un ministre

avec des chiffres , des dates , des budgets

et pas des promesses en l'air signés par des gens "non-responsables"

il y en a marre de se faire entuber de manière aussi grossière par des gens qui sont capables de nous engager sans contreparties

zazamouk écrivait:
------------------

> La sécu/état nous impose un devis débile,

Pour préciser, ce sont les financiers qui imposent à l'état/sécu d'imposer... Si l'état/sécu n'imposent pas, les financiers ne paient rien. Donc, ils obéissent avec enthousiasme. Comme les praticiens !

. et je ne vais pas me faire chier avec une bureaucratisation
> débile de ma relation avec mes patients!

Tu le feras. Tu n'as pas le choix, c'est devenu un fait culturel, une obligation, une envie. C'est une façon de gouverner et de dominer qui n'est pas politique, donc qui est prétendument libéré.
http://www.slate.fr/story/65241/societe-aux-normes-bureaucratie
http://fr.wikipedia.org/wiki/Béatrice_Hibou (lis le dernier paragraphe... et tu verras que non seulement c'est juste et normal, mais que c'est voulu. Est-ce historique ? ...non)

adhoc écrivait:
---------------
> >La sécu/état nous impose un devis débile, une CCAM idiote <
>
> non, zazamouk, la ccam et le nouveau devis, c'est la cnsd, c'est donc nous!
> Le baton pour se faire battre, c'es nous qui l'avons lancé.
> Un eugenolien a cette bonne devise "Dieu se rit des hommes qui déplorent les
> effets dont ils chérissent les causes."
> Il faut donc remettre les choses a leur place.

le devis unique oui la ccam non c'etait dans les tuyaus des les années 2000