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pose de digue split dam
12/01/2015 à 12h54
C'est excellent ca permet de ne pas se faire ch...... et se pose en 20 S.
Etanchéité au top.
Endo 26, SC33 26, compo 3 faces 25 dans une séance en tout confort.
1_tgwx4f.jpg
2_rnmyvw.jpg
3_rzjx2u.jpg
4_r3pyxr.jpg
5_utqaok.jpg
6_tgmole.jpg
12/01/2015 à 14h54
Comment ça se présente,car non trouvée sur Promodentaire ni Mega. Y a-t-il une vidéo pour voir la pose? Merci.Y a un cadre? La vidéo (mal faite) sur You tube ne donne pas envie de la poser.
12/01/2015 à 15h34
Lol ! split dam c'est la technique de pose ! tu prends (par exemple) une optidam ( kerr) tu découpes au ciseaux les picots de la 7 et de la 6 tu découpes entre les 2 trous, tu places le crampon sur la 7 et un wed jet en mésial de la 4 ( ou plus loin si ca te chantes). Comme ca tu isoles tout un quadrant.
Tu peux peaufiner l'étanchéité avec une digue liquide photo (opal dam) mais pour l'instant je n'en ai pas eu besoin.
Ce qui est désagréable pour un patient c'est la pompe à salive + le spray des instruments rotatifs sans compter toutes les merdes que ca volatilise en bouche.
6_vlaupt.jpg
1_mfncrx.jpg
12/01/2015 à 16h24
Très rapide, sauf que c'est tout sauf étanche, donc autant ne rien mettre, à mon avis.
12/01/2015 à 17h07
moi je trouve ça pratique quand même et très facile à mettre en oeuvre...évidemment ce n'est pas la parfaite étanchéité mais ça peut bien dépanner.
12/01/2015 à 17h20
Couplé à une digue liquide je trouve que ça fonctionne quand même pas mal. mais bon je ne le fais pas souvent, je préfère les lassos (bien plus longs pas qui marchent mieux je trouve) en endo. Pour les cas où je n'ai besoin que d'une étanchéité de courte durée ça se fait bien (collage essentiellement, mais je mets des cordes dans le sulcus)
12/01/2015 à 17h24
G-P écrivait:
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> Très rapide, sauf que c'est tout sauf étanche, donc autant ne rien mettre, à mon
> avis.
On verra dans la durée, pour l'instant 0 fautes.
12/01/2015 à 17h34
moi j'aime bien, pompe a salive pour le patient pour le confort et la salive car c'est vrai qu'en fonction des situations c'est plus ou moins étanche.
par contre plus de langue et accès facile aux dents sans écarteurs on gagne donc une main.
12/01/2015 à 17h36
Franchement j'hésite à me prendre un isolite, ça m'a l'air plus efficace quand même.
12/01/2015 à 17h39
youn écrivait:
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> Couplé à une digue liquide je trouve que ça fonctionne quand même pas mal. mais
> bon je ne le fais pas souvent, je préfère les lassos (bien plus longs pas qui
> marchent mieux je trouve) en endo. Pour les cas où je n'ai besoin que d'une
> étanchéité de courte durée ça se fait bien (collage essentiellement, mais je
> mets des cordes dans le sulcus)
Tu les fais comment tes lassos ?
12/01/2015 à 18h40
chicot29 écrivait:
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> G-P écrivait:
> -------------
> > Très rapide, sauf que c'est tout sauf étanche, donc autant ne rien mettre, à
> mon
> > avis.
>
> On verra dans la durée, pour l'instant 0 fautes.
Pour une 26-25 ok, mais pour une 36 ...
12/01/2015 à 20h44
G-P écrivait:
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> chicot29 écrivait:
> ------------------
> > G-P écrivait:
> > -------------
> > > Très rapide, sauf que c'est tout sauf étanche, donc autant ne rien mettre, à
> > mon
> > > avis.
> >
> > On verra dans la durée, pour l'instant 0 fautes.
>
> Pour une 26-25 ok, mais pour une 36 ...
Pas eu de soucis non plus. mais à confirmer. je ne dis pas qu'il ne faut pas aspirer de temps en temps, mais il y a large le temps de monter un composite avant la marée haute surtout matrice en place.
1_iwg5gm.jpg
12/01/2015 à 21h03
G-P écrivait:
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> Très rapide, sauf que c'est tout sauf étanche, donc autant ne rien mettre, à mon
> avis.
Même en split dam, la digue c'est 10X mieux que rien mettre...
tu aimes mieux bosser avec la langue, la joue, l'eau et les débris de carie, mercure et autre partout ? les cotons dégueux ?
Et placer la digue sans faire de split dam, ça prend même pas 30 secondes de plus...
Je place pratiquement jamais d'aspiration sous la digue, pas eu de noyade encore...
Même mon AD dit souvent, c'est tellement plus facile avec la digue...bref, l'éternel débat sur la digue sur eugenol...
--
Céramik
12/01/2015 à 21h35
Céramik écrivait:
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> G-P écrivait:
> -------------
> > Très rapide, sauf que c'est tout sauf étanche, donc autant ne rien mettre, à
> mon
> > avis.
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> Même en split dam, la digue c'est 10X mieux que rien mettre...
> tu aimes mieux bosser avec la langue, la joue, l'eau et les débris de carie,
> mercure et autre partout ? les cotons dégueux ?
>
> Et placer la digue sans faire de split dam, ça prend même pas 30 secondes de
> plus...
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> Je place pratiquement jamais d'aspiration sous la digue, pas eu de noyade
> encore...
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> Même mon AD dit souvent, c'est tellement plus facile avec la digue...bref,
> l'éternel débat sur la digue sur eugenol...
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>
> --
> Céramik
la digue ne devrait même pas être un débat.. c'est le seul moyen d'obtenir des résultats optimaux en endo notamment..
en revanche je ne vois pas trop l’intérêt du split dam et la pose classique en faisant un trou pour chaque dent?? chicot?
12/01/2015 à 23h58
Je suis emmerdé par le caoutchouc au niveau des espaces inter-dentaires pour placer les matrices.
15/01/2015 à 03h10
chicot29 écrivait:
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> Je suis emmerdé par le caoutchouc au niveau des espaces inter-dentaires pour
> placer les matrices.
Avec ta matrice vue sur le cas au début du fil, la digue doit pas trop être diffile à placer...
Je place la digue, les coins plastique, ensuite je taille. Pour la matrice, j'utilise les Palodent plus, pas trop de soucis...
--
Céramik
15/01/2015 à 08h14
La digue sur la photo de chicot 29 est l'optidam de Kerr, particulièrement épaisse. Ceci explique cela, même s'il n'est pas toujours facile, avec les autres digues, de passer les points de contact.
15/01/2015 à 09h08
le passage des points de contact c'est ma bête noir d'ou le split dam.
en plus c'est très étrange mais la plupart de mes cavités sont juxta ou sous gingivales donc une digue en inter proximal est bouffée en 2 secondes ou dechirée avec un bruit d'enfer.
on se retrouve avec le problème des onlays avec remontée de limites et le serpent se mord la queue.
15/01/2015 à 09h51
Et de l'éternel principe défendu par les gourous de la profession de génération en génération : pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?
15/01/2015 à 10h27
Marc Apap écrivait:
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> La digue sur la photo de chicot 29 est l'optidam de Kerr, particulièrement
> épaisse. Ceci explique cela, même s'il n'est pas toujours facile, avec les
> autres digues, de passer les points de contact.
C'est pas une question de passer les points de contact, c'est la question de plaquer la digue sur la gencive. Ca prend 3 plombes ( fil de soie). D'ailleurs le lasso doit faciliter les choses pour faire tenir le fil et surtout le maintenir en tension quand on le met en place, comment fait on ?
16/01/2015 à 10h26
chicot29 écrivait:
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> Marc Apap écrivait:
> -------------------
> > La digue sur la photo de chicot 29 est l'optidam de Kerr, particulièrement
> > épaisse. Ceci explique cela, même s'il n'est pas toujours facile, avec les
> > autres digues, de passer les points de contact.
>
> C'est pas une question de passer les points de contact, c'est la question de
> plaquer la digue sur la gencive. Ca prend 3 plombes ( fil de soie). D'ailleurs
> le lasso doit faciliter les choses pour faire tenir le fil et surtout le
> maintenir en tension quand on le met en place, comment fait on ?
je me pose la même question. pour l'oc sauf cas ou c 'est facile de passer les points de contact je fais du split dam et c est déjà pas si mal
16/01/2015 à 10h56
Chicot lasso : fil dentaire doublé (plié en deux quoi) et je fais un noeud coulissant, je met la spatule de bouche en lingual/palatin, je fais coulisser et je serre un peu (la digue a déjà passé les points de contacts). Puis je tends les deux extrémités qu'il reste, applique un peu de bond et photopolymérisation (ça rigidifie) et je coupe. J'essaie de te retrouver des photos.
Pour la digue avec matrice, pas de souci, mais elle doit être plus fine que la tienne.
Pour tout ce qui est collages je pense très rapidement passer à l'isolite + fil de soie non imbibé dans le sulcus, bien plus rapide et plus simple.Je garderai la digue pour endo.
17/01/2015 à 22h37
Il faut dissocier les digues "épaisses" à privilégier pour l'endo, des digues "fines" à privilégier pour la restau-collage.
Le reste et les "ça ne marche pas" sont une technique non maitrisée. Pour le pb de chicot, en interdentaire, il vaut mieux des matrices sectorielles plus fines et bien sûr faire descendre la digue en intrasulculaire à la manière d'un fil de rétraction gingivale.
Voilà, voilà pour la digue qui je le rappelle est le prérequis non négociable à tout ttt de qualité.
Si on ne peut pas la poser, il faut trouver un moyen de la poser y compris chirurgical...
17/01/2015 à 22h42
Il m'a toujours semblé Thom que ça n'avait jamais été prouvé dans le cas des collages, si t'as un papier qui confirme tes dires je suis preneur. Je la pose toujours, mais j'ai constaté que ma matrice rendait la cavité totalement étanche. µ
Ah et chicot, je n'utilise pas celui-ci, mais je mets du Bond aussi après. https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10202888564480084&set=gm.807987572594078&type=1&theater