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collaborateur liberal, statut "batard"
07/02/2015 à 23h06
Un associé majoritaire a voix au chapitre. Pour chaque investissement, pour chaque embauche, je dois faire une AG.
Un salarié n'a pas de poids, à part une nuisance possible.
Un collaborateur libéral n'a de libéral que le nom et les charges.
Il ne me doit pas obéissance (quelle idée bizarre).
S'il veut acheter du matos, il le fait à son nom et le déduit et l'emporte.
S'il veut une AD personnelle, il l'embauche, la forme,la paye, la prime et part avec .
S'il veut me rééduquer, je l'invite à s'installer en face.
"c'est juste fait pour partager un peu les frais avec un autre et
> éventuellement apprendre au contact l'un de l'autre l'autre. "
J'assume sans problème la totalité de mes frais depuis 25 ans. Je partage une surcharge de travail et de patients. Trop de monde à soigner.
Que peux m'apprendre un dentiste débutant?
Au vu de la quantité et de la qualité de mes formations post universitaires, très peu de cours me conviennent actuellement. J'en connais autant ou plus que beaucoup de formateurs.
Certains m'étonnent encore, car leur passion pour le métier, me stimulent.
J'en fais beaucoup pour les papiers et tapisser ma salle d'attente.
--
TTDAM
07/02/2015 à 23h17
acid écrivait:
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> Voila un ovni avec 0.5 salarié !
> Je croyais que cela n'existait que dans les rapports statistiques
L'ovni travaille à mi temps. -)))
07/02/2015 à 23h19
G-P écrivait:
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> chicot29 écrivait:
> ------------------
>
> Si j'avais été collaborateur j'aurais pris 328 000 * 50%
> > = 164 000 KIF KIF. cool non ?
> >
> >
>
> Non, car tu payes la CARCDSF et l'URSSAF et tes assurances sur les 50% qui te
> restent.
Tu as mal lu. 168 000 de benef charges NON payées VS 164 000 charges NON payées aussi.-)))))
07/02/2015 à 23h26
youn écrivait:
--------------
> Lol c'est quoi ces conneries? Tu me fais un détail de tes 65% de 250 000? Parce
> que je crois que je n'ai jamais lu un tel ramassis de conneries.
>
>
> Je précise : selon toi pour être rentable il faut que le collab reverse 130
> 000€/an TVA payée (165000€ avant TVA)! Bon courage pour justifier tes salades!
Je suis titulaire regardes attentivement ma 2035 de 2014 pas avec 250 000 mais avec 328 000, et tu vas me dire si avec 50 % de rétrocessions sur une collab le titulaire fait des bénéfices une fois la TVA de 20 % déduite.
> Ils font rire les "gestionnaires" qui veulent nous apprendre la vie...
Attends un peu d'avoir ton cabinet. Tu vas rire jaune.
Ce pays est foutu, je te le rappelle ! -)))
07/02/2015 à 23h33
Clapeirous écrivait:
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> Il te restera entre 10 et 15% de son CA .
> Beaucoup de cabinet avec un CA de 25000€ sont à peine viables,CA ne t'alerte
> pas?
> Mais tu as raison le meilleur statut est salarié avec une rémunération de 25%
> brut et tous les avantages sociaux .
> La profession change et va se transformer.
Sauf que personne en libéral ne va les embaucher.
07/02/2015 à 23h34
"60 KE de charges sociales personnelles pour 98 KE de bénéfice soit 168 000 euros hors charges sociales. Si j'avais été collaborateur j'aurais pris 328 000 * 50% = 164 000 KIF KIF. cool non ?"
Oui mais t'as vu tes achat? Ca represente quasi 1/3 de ton CA. A partir de là, tu ne pouvais pas avoir un rapport Ca/BNc de 50%
D'ailleurs la moyenne des aga pour les chirdent, c'est 35/40% de benefice?
Le collab, apres rétrocession charges personnels.. doit etre autour des 25%
Ca fait quand meme une diff de 10% entre le titulaire et le collab, ce qui est loin d'etre negligeable
Apres je ne dit pas que c'est immerité. C'est bien normal que le titulaire ait plus vu les responsabilités.
Mais qu'on vienne pas me dire que le % de benef est le meme entre le collab et le titulaire
07/02/2015 à 23h42
TTDAM écrivait:
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> Exact aucun risque.
Pour toi c'est différent. Tu es spécialiste en gestion d'usine à gaz. SEL, tarifs différents en fonction des protocoles que tu as signés, assistante commerciale etc....
On se demande comment tu peux gérer des ptt avec tout ca.-))))
07/02/2015 à 23h57
jeff13 écrivait:
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> Oui mais t'as vu tes achat? Ca represente quasi 1/3 de ton CA. A partir de là,
> tu ne pouvais pas avoir un rapport Ca/BNc de 50%
> D'ailleurs la moyenne des aga pour les chirdent, c'est 35/40% de benefice?
> Le collab, apres rétrocession charges personnels.. doit etre autour des 25%
> Ca fait quand meme une diff de 10% entre le titulaire et le collab, ce qui est
> loin d'etre negligeable
Ah ? qu'est ce qu'ils ont mes achats ? Tiens la déclaration de 2013, c'est con je ne peux pas sortir celle de 2012 ( mon comptable a cloturé l'exercice sur julie). Sa réflexion au vu du chiffre et du résultat de 2013 c'est que j'avais moins bien "vendu" qu'en 2012 vu la perte de CA et de benef en 2013. Il va me remonter les bretelles pour 2014 ! -)))))
Je vais arreter les composites et les endos sous digue, et les recherches de MV2 si ca continue. -)))))
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08/02/2015 à 00h05
jeff13 écrivait:
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> Oui mais t'as vu tes achat? Ca represente quasi 1/3 de ton CA. A partir de là,
> tu ne pouvais pas avoir un rapport Ca/BNc de 50%
C'est certain mais j'ai plus de 60 000 euros de frais de prothèse.
A ton tour de m'expliquer comment on peut faire 50 % de CA/BNC si on ne fait pas de prothèse ? Je suis preneur.
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08/02/2015 à 00h06
bah que tes achats representent un part trop importante par rapport à ton ca, tout simplement
08/02/2015 à 00h09
jeff13 écrivait:
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> bah que tes achats representent un part trop importante par rapport à ton ca,
> tout simplement
Tu bosses avec un labo d'importation ? Parce que là dans mon cas ca fait + 30 000 de bnc minimum. -)))))
On peut commencer l'analyse de mon exercice comme ca, non ? -))))
08/02/2015 à 00h26
Travailler 2 jours de plus par semaine comme en 2003 ? -))))
Revenir à des charges sociales de 2003 ? -)))))
Revenir à des tarifs de fournitures de 2003 ? -)))))
On va dans le mur je te le dis ! -)))))
PS : j'ai 2 fauteuils, ca explique en partie les CA et les frais. J'ai tout en double.
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08/02/2015 à 00h29
jeff13 écrivait:
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> 50℅ non mais 35/40 oui. C'est d'ailleurs la moyenne nationale
Ben vois tu le fait de travailler moins avec 2 cabinets. En investissant et en travaillant exclusivement avec un prothésiste francais ( fidèle à son prothésiste le chicot hein ? ) ca te fait chuter sous la moyenne nationale.
Mais pas encore en BNC hein ! -))))
08/02/2015 à 00h39
Les pouvoirs publics ne se rendent pas compte que nous sommes une profession qui faisons vivre pas mal de monde. Entre les assistantes, les prothèsisites, les commerciaux des grandes marques, les fournisseur réparateur...
Ils nous chient a la gueule a longueur de journée? Pas de PB, je peux bosser avec un labo turc, du matos d'ebay et sans assistante. Ça me dérange pas et financièrement je m'en porterai pas plus mal.
On peut aussi jouer aux cons, faut bien que les politiciens le comprennent
08/02/2015 à 01h03
chicot29 écrivait:
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> youn écrivait:
> --------------
>
> > Lol c'est quoi ces conneries? Tu me fais un détail de tes 65% de 250 000?
> Parce
> > que je crois que je n'ai jamais lu un tel ramassis de conneries.
> >
> >
> > Je précise : selon toi pour être rentable il faut que le collab reverse 130
> > 000€/an TVA payée (165000€ avant TVA)! Bon courage pour justifier tes salades!
>
> Je suis titulaire regardes attentivement ma 2035 de 2014 pas avec 250 000 mais
> avec 328 000, et tu vas me dire si avec 50 % de rétrocessions sur une collab le
> titulaire fait des bénéfices une fois la TVA de 20 % déduite.
>
> > Ils font rire les "gestionnaires" qui veulent nous apprendre la vie...
>
> Attends un peu d'avoir ton cabinet. Tu vas rire jaune.
>
> Ce pays est foutu, je te le rappelle ! -)))
Je sais ça chicot, mais dans la plupart des cas, le collaborateur coûte beaucoup moins cher en charges proportionnellement à son CA, regarde le décompte plus haut. Toi tu dois tout inclure : loyer, salaires pour ménage, assistante, tout le matos et son amortissement, les crédits etc... Le collab lui, venant en plus, coûte beaucoup moins cher.
08/02/2015 à 01h09
chicot29 écrivait:
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> jeff13 écrivait:
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>
> > Oui mais t'as vu tes achat? Ca represente quasi 1/3 de ton CA. A partir de là,
> > tu ne pouvais pas avoir un rapport Ca/BNc de 50%
> > D'ailleurs la moyenne des aga pour les chirdent, c'est 35/40% de benefice?
> > Le collab, apres rétrocession charges personnels.. doit etre autour des 25%
> > Ca fait quand meme une diff de 10% entre le titulaire et le collab, ce qui est
> > loin d'etre negligeable
>
> Ah ? qu'est ce qu'ils ont mes achats ? Tiens la déclaration de 2013, c'est con
> je ne peux pas sortir celle de 2012 ( mon comptable a cloturé l'exercice sur
> julie). Sa réflexion au vu du chiffre et du résultat de 2013 c'est que j'avais
> moins bien "vendu" qu'en 2012 vu la perte de CA et de benef en 2013. Il va me
> remonter les bretelles pour 2014 ! -)))))
> Je vais arreter les composites et les endos sous digue, et les recherches de MV2
Je me trompe ou tu est à 141k de benefices + 53k de charges sociales...?soit 194k de bénéfices (avant Urssaf Carcdsf, ce dont on parle depuis le début du fil) pour 380K de CA, pile 50% on dirait...
Mais bon ce n'est pas le sujet, on cherche à savoir si un contrat à 50% pour le collab est rentable ou non pour le titulaire, et clairement ça l'est.
08/02/2015 à 08h56
youn écrivait:
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> chicot29 écrivait:
> ------------------
> > jeff13 écrivait:
> > ----------------
> >
> > > Oui mais t'as vu tes achat? Ca represente quasi 1/3 de ton CA. A partir de
> là,
> > > tu ne pouvais pas avoir un rapport Ca/BNc de 50%
> > > D'ailleurs la moyenne des aga pour les chirdent, c'est 35/40% de benefice?
> > > Le collab, apres rétrocession charges personnels.. doit etre autour des 25%
> > > Ca fait quand meme une diff de 10% entre le titulaire et le collab, ce qui
> est
> > > loin d'etre negligeable
> >
> > Ah ? qu'est ce qu'ils ont mes achats ? Tiens la déclaration de 2013, c'est con
> > je ne peux pas sortir celle de 2012 ( mon comptable a cloturé l'exercice sur
> > julie). Sa réflexion au vu du chiffre et du résultat de 2013 c'est que j'avais
> > moins bien "vendu" qu'en 2012 vu la perte de CA et de benef en 2013. Il va me
> > remonter les bretelles pour 2014 ! -)))))
> > Je vais arreter les composites et les endos sous digue, et les recherches de
> MV2
>
>
> Je me trompe ou tu est à 141k de benefices + 53k de charges sociales...?soit
> 194k de bénéfices (avant Urssaf Carcdsf, ce dont on parle depuis le début du
> fil) pour 380K de CA, pile 50% on dirait...
>
> Mais bon ce n'est pas le sujet, on cherche à savoir si un contrat à 50% pour le
> collab est rentable ou non pour le titulaire, et clairement ça l'est.
Je suis d'accord avec toi, avoir un collab edt tres rentable, car la plupart du temps il n'y a pas d'achat de matos supplementaire, et encore moins d'embauche d'assistante!!! Le collaborateur ne fait que rentrer dans les clous,et bien souvent faire des plages horaires ou des jours que le titulaire ne veut pas...
08/02/2015 à 11h44
C'est cool. La tva à reverser ? c'est peanuts ? C'est pas parce que le titulaire a déjà amorti le cab qu'il faut etre trop gourmand les gars.
50 % de rétro cession c'est prothésiste payé par le titulaire ?
Mais c'est vrai qu'une fois le cabinet amorti meme les soins peuvent etre rentables dans ces conditions. -)))))
08/02/2015 à 11h59
Evidament,on s:est mal compris,je parlais d'un collaborateur ,considère comme un dentiste avec une à assistante dédiée ,deux fauteuils impeccables pour lui ,Pas celui qui accepte de faire les plages que le titulaire ne veut pas et les patients non intéressants .Effectivement la rétrocession peut être de 25%dans ce cas!
Je croyais que l'on parlait de confère !