Mouahahaha ! de mieux en mieux !

ameli écrivait:
---------------

> Tu crois que mon travail me satisfait ? Je suis submergé par des tâches
> absconses, ridicules et improductives... mais si je ne les fais pas, je
> déclenche une révolution.


Donc l'appareil d'état est malade ! Tu en fais le constat toi-même.
L'état ne peut pas prétendre tout régenter et trop de politiciens et consorts opportunistes parasitent le pays en profitant de toutes les failles d'un système bloqué à tous les étages.
Trop de parasites (au cerveau reptilien) se nourrissent sur la bête affaiblie (qui a perdu la boussole). Et l'Etat de plus en plus endetté (nous) n'aura bientôt plus les moyens d'assister les citoyens, que ça soit les cyniques que son organisme sécrète en grande quantité, ou les plus faibles, ceux qui ont réellement besoin d'assistanat.

Si chacun vit dans sa bulle de plus en plus incompatile avec celle des autres ce n'est pas parceque chacun devient plus égoïste, cela ne veut rien dire en soi. Et la débrouillardise que tu dénonces est certainement une des façons de survivre dans un monde hostile où la solidarité instituée n'est plus la solution.

Quand la corruption, la compromission et l'hypermédiatisation sont les seuls outils de pilotage de nos classes dirigeantes, il ne faut pas s'attendre à une société exemplaire prête à se sacrifier pour son prochain. Les pulsions de [sur]vie peuvent se révéler dévastatrices.
Le sentiment d'appartenance renaîtra autrement et c'est le grand défi de ce nouveau monde en marche, pendant que nos élites pataugent dans la semoule en agitant leur épouvantail "Prends garde citoyen, si tu ne votes pas pour moi tu seras privé de lien social".

Ton lien social est un vrai fourre tout qui n'a plus aucune portée significative, de même ce bien public soi disant défendu par l'état est en réalité un bien public confisqué par l'état. Voilà pourquoi tu es contre la responsabilité et l'autonomie des citoyens.
Tu es résigné Améli, la servitude volontaire et ses leurres te convient mais ne cherche pas à convaincre ceux qui ont choisi d'autres chemins.

wakrap

18/02/2015 à 18h11

mark écrivait:
--------------
>
> Pour le reste on en est toujours à l'éternel dilemme:
>
> - doit-on laisser les gosses devenir de futurs malades chroniques? ou de futurs
> illettrés?
>
> - doit-on taxer un peu plus les produits dangereux pour la santé et sucrer les
> alloc des parents ne scolarisant pas leurs gosses
>
> Etonnant tout de même que Puerto-Rico ait choisi de taper les plus pauvres au
> porte-feuille pour leur santé! Mesure éminemment impopulaire! Puerto-Rico ne
> serait pas une démocratie? Les politiques ne craignent donc pas un revers
> électoral?
>

Je crois bien que cet État est en route pour devenir le 51 des USA. En tout cas la demande est faite. Dans ces conditions on peut aussi y voir un test, les USA ayant le même problème.
Pour le reste, l'amende permet d'éviter de punir ceux qui consomment raisonnablement des produits potentiellement taxés. D'autre part des études, au Danemark ou par là, on montré que les taxes aggravent le problème en détournant la consommation vers une nourriture encore plus nuisible.
Reste que la meilleure solution passe probablement par une libéralisation du système de santé et l'introduction de primes variables en fonction de critères médicaux préventifs comportementaux qui préservent la liberté de chacun tout en restaurant la responsabilité individuelle sur les conséquences.

Guadeloupe écrivait:
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> Donc l'appareil d'état est malade ! Tu en fais le constat toi-même.

Pourquoi est-ce l'état ? Où ai-je dit que c'était l'état ? Non, ce n'est pas lui. Lui fait ce qu'il doit faire, ce que la société humaine lui demande, ce que la mode et le commerce lui demandent.
Notre société fonctionne ainsi, tu fonctionnes ainsi, comme moi. Nous sommes dans l'exigence, dans l'efficacité, dans le juste choix, dans la norme. Nous n'avons confiance en rien, on exige qu'on nous démontre qu'on mérite cette confiance, quitte à exiger des normes, de la paperasse, des engagements. On l'exige pour les autres ; les autres l'exigent pour nous ; c'est de la dépendance libérale !
Tu achètes des pommes, mais tu veux savoir quelles pommes, de quel pays, de quelle région, soignées comment, récoltées comment. Tu bombardes le paysan de papiers à remplir, de normes et de certificats, sinon il ne vendra pas au transporteur qui ne vendra pas au magasin qui ne te vendra pas. L'état ne fait rien, le consommateur pense et choisit, et le reste décide la bureaucratie.
La bureaucratie n'est pas étatique, elle est sociale. Et cet aspect social s'impose à l'état. Le but n'est pas d'ennuyer, mais de vendre bien et mieux, d'acheter bien.

J'avoue que je ne comprends pas pourquoi tu mets la politique partout... le rôle politique est limité.
Si tu n'es pas content de la politique actuelle, remplace la, présente toi aux élections, fais toi élire, fais des propositions, assiste aux réunions politiques et parle, proteste...

chicot29

19/02/2015 à 12h36

ameli écrivait:
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> Tu achètes des pommes, mais tu veux savoir quelles pommes, de quel pays, de
> quelle région, soignées comment, récoltées comment. Tu bombardes le paysan de
> papiers à remplir, de normes et de certificats, sinon il ne vendra pas au
> transporteur qui ne vendra pas au magasin qui ne te vendra pas. L'état ne fait
> rien, le consommateur pense et choisit, et le reste décide la bureaucratie.
> La bureaucratie n'est pas étatique, elle est sociale. Et cet aspect social
> s'impose à l'état. Le but n'est pas d'ennuyer, mais de vendre bien et mieux,
> d'acheter bien.
>

En fait le collectivisme a du bon. Tu fais une endo et personne ne va venir te demander des justificatifs de qualité. Mais bon c'est assez souple les controles parce qu'on sait qu'avec des tarifs de merde on a de la merde. Qu'il ne faut pas remuer d'ailleurs parce que ca pue ! -))))

ameli écrivait:
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> Tu achètes des pommes, mais tu veux savoir quelles pommes, de quel pays, de
> quelle région, soignées comment, récoltées comment. Tu bombardes le paysan de
> papiers à remplir, de normes et de certificats, sinon il ne vendra pas au
> transporteur qui ne vendra pas au magasin qui ne te vendra pas.
> Si tu n'es pas content de la politique actuelle, remplace la


C'est avec des raisonnements pareils que la France a perdu son rang de 5e puissance économique du monde, et la dégringolade n'est pas prête de s'arrêter.

Tu ne veux pas voir que l'Eat s'imagine encore capable de tout contrôler avec des procédures, des normes, des organigrammes, des planifications, et des pseudo réformes qui ne font que compliquer tout l'édifice jusqu'à le rendre ingérable justement.

L'Etat est incapable de s'adapter car trop pachydermique. Il empêche les entreprises et les indépendants autonomes d'exercer leur métier avec talent en les asphyxiant avec des ribambelles de contraintes toutes plus absurdes et contre-productives les unes que les autres.

Tu gaspilles tellement de temps et d'énergie à essayer de justifier la légitimité de l'Etat empêtré dans ses logiques bureaucratiques alors qu'il y aurait tant à faire pour sortir ce mammouth de son aveuglement.


Quant à ta phrase "si tu n'est pas content de la politique actuelle, remplace là" c'est du niveau cours de récré de Mai 68

Les fondamentaux de demain que l'Etat n'a pas compris et étouffe au lieu de les faciliter :
- le métier (des savoir-faire différenciants, producteurs de haute valeur ajoutée)
- l'intelligence sous toutes ses formes (manuelle, intellectuelles, comportementale, pratique etc.) Là,l'Etat est aux abonnés absents.
- la frugalité (stop les gabegies et autres gaspillage liés à la médiocrité, l'irresponsabilité, les complications. Là, l'Etat excelle).
- le réseau : pour dépasser les structures hiérarchiques lourdes et inefficaces, et faire exploser les usines à gaz bureaucratiques
- Qualité : la valeur d'usage
Je t'invite à lire tout ce qui traite de la complexité, un sujet que Marc Halévy développe avec excellence.

BasArtDentaire

19/02/2015 à 15h33

ameli écrivait:
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> Tu achètes des pommes, mais tu veux savoir quelles pommes, de quel pays, de
> quelle région, soignées comment, récoltées comment. Tu bombardes le paysan de
> papiers à remplir, de normes et de certificats, sinon il ne vendra pas au
> transporteur qui ne vendra pas au magasin qui ne te vendra pas. L'état ne fait
> rien, le consommateur pense et choisit, et le reste décide la bureaucratie.
> La bureaucratie n'est pas étatique, elle est sociale. Et cet aspect social
> s'impose à l'état. Le but n'est pas d'ennuyer, mais de vendre bien et mieux,
> d'acheter bien.

D'autant plus amusant que l'état en question veut simplifier pour le consommateur final, avec l'exemple de la viande.

BasArtDentaire écrivait:
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> D'autant plus amusant que l'état en question veut simplifier pour le
> consommateur final, avec l'exemple de la viande.



Oui mais quand l'état prétend simplifier il faut s'attendre à tout !
Soit il a encore cédé au lobbyng moyennant quelques arrangements (industriels de la viande dans ce cas) soit il a besoin de redorer son blason, dans lequel cas, on peut s'attendre à des effets pervers.

Le site manger bouger est très édifiant. Constat : Manger-Bouger : 12 ans d’échec des politiques de prévention.

"Le cœur du problème, et cela vaut en nutrition comme en économie et comme dans d’autres domaines, est le suivant : dès que l’État se mêle de science, automatiquement il crée de facto une théorie officielle, qui devient alors supérieure aux autres théories, ce qui grippe le moteur du progrès scientifique."
"En plus, l’État distingue entre les spécialistes qu’il a cooptés et les autres..."
....
L’échec complet en France du Plan National Nutrition et Santé, et les centaines de millions d’euros gaspillés à le maintenir au mépris de la recherche récente coûtent à la santé du public – vous et moi – ainsi qu’à la science en général."
"La seule manière que je voie pour sortir de cette ornière c’est que chacun de nous reprenne la responsabilité de sa santé".

Echec et gabegies monstrueuses, comme l'Hadopi !

Guadeloupe écrivait:
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> C'est avec des raisonnements pareils que la France a perdu son rang de 5e
> puissance économique du monde, et la dégringolade n'est pas prête de s'arrêter.

L'état n'y fait rien de rien, et ne peut rien faire, car il ne commande pas les intérêts personnels des citoyens. La consommation fait tout. Je vais régulièrement en Allemagne, car j'habite à coté : c'est pareil, voire pire. Je vais au Luxembourg, en Belgique, c'est pareil. Ce ne sont pas des choix étatiques, ce sont des choix sociologiques. Notre société change, elle est en mutation, tout va vers l'efficacité, l'efficacité de l'achat, de la vente, le confort, la prudence, la normalité.
J'achète n'importe quoi, tu achètes n'importe quoi, tu veux tout savoir sur ce que tu achètes, où c'est fabriqué, comment c'est fabriqué, si ça va casser, qui le répare si ça pète, etc.
En dentaire, c'est pareil. Tu poses ton amalgame, ton patient veut savoir d'où il vient, comment c'est fait, quel risque il prend, etc : tout tourne autour de la bureaucratie, parfois elle est organisée, et souvent elle est personnelle et pifométrique... C'est pourquoi on affirme parfois (et moi aussi) qu'une grande partie de la bureaucratie est est totalement illogique et déraisonnable.
On n'y peut rien, on est modernes, donc un peu cons. Cons et consommateurs.

chicot29

20/02/2015 à 12h32

ameli écrivait:
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> En dentaire, c'est pareil. Tu poses ton amalgame, ton patient veut savoir d'où
> il vient, comment c'est fait, quel risque il prend,

Non, ton patient te fait confiance. Je n'ai que très rarement de questions sur l'origine des matériaux ( en général après une émission de télévision sur le sujet) ni sur la facon dont je bosse. Ce sont des bureaucrates dans ton genre, des journaleux en mal d'audience, des associations de consommateurs subventionnées par l'état, et des assurances en recherche d'assurés qui psychotent.
Et je vais t'en apprendre une bonne ( au cas ou tu aurais oublié) , ca n'est pas la tracabilité d'un matériau ni les associations de consommateurs, ni la sécu, ni les mutuelles, ni les journalistes, ni les bureaucrates qui font la qualité d'un soin !
c'est le "cochon de dentiste" ! -)))))

ameli écrivait:
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> L'état n'y fait rien de rien, et ne peut rien faire
> ... Ce ne sont pas des choix
> étatiques, ce sont des choix sociologiques.

Améli je te décerne la légion d'honneur des Panous Panous dans ta république d'autistes peu enviables. Même un clochard a plus de hauteur et de liberté
Désintégrer la couche d'ozone avec des e-mails, il fallait vraiment être à court de munitions pour sortir ça. Administration exemplaire !!! le Mouahahaha de Chicot29 va résonner longtemps dans nos tympans.

La couche d'ozone n'a pas besoin de ces clowns pour la protéger. On n'a qu'une vie et toi qui râle d'être submergé par des tâches absconses, ridicules et improductives ... tu les défends avec des contorsions logiques masochistes

Dîner hier avec des amis dans un bon restaurant chaleureux dont la patronne est une maîtresse femme, énergique, bosseuse et accueillante.
Elle gère son établissement avec maestria, et le succès des lieux est hautement mérité. Vu la qualité des plats et la fréquentation (c'est toujours plein toute l'année et l'endroit est recommandé par beaucoup d'habitués), on aurait tendance à croire que les propriétaires vivent sur un grand train de vie. Et bien non, hier, on a appris que cela devenait de plus en plus difficile d'équilibrer les comptes malgré un travail loin des 35 heures et bien peu de vacances dans l'année.
Et de nous expliquer les contraintes des normes et leur explosion, les absurdités kafkaïennes, les fermetures de plus en plus nombreuses pour cause d'acharnement.
Appris que les mairies n'avaient pas les moyens de faire les travaux pour être aux normes donc cela était reporté aussi pour les restaurants, sans rentrer dans les détails techniques si ce n'est que ce sont toujours les mêmes usines à gaz et in fine, le coût pour le contribuable aussi car, qui dit fermeture d'établissements dit chômeurs en plus, donc coût pour la collectivité. Pendant 30 minutes les oreilles ont du siffler à l'Elysée !

ameli écrivait:
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> En dentaire, c'est pareil. Tu poses ton amalgame, ton patient veut savoir d'où
> il vient, comment c'est fait, quel risque il prend, etc :

On voit que tu n'es plus sur le terrain. En dentaire, il y a longtemps que l'on a dépassé ce stade. Les questions de risque et d'origine arrivent APRES la sacro sainte ritournelle : "est-ce que c'est tout remboursé ?". La spécificité du système d'assurance maladie français a gravement aliéné les neuronnes de nos concitoyens depuis 50 ans. Là, nos voisins ont quand même une longueur d'avance dans la compréhension du coût de la santé et de son financement.

Le point sur lequel ameli a raison c'est que le monde change en fonction de notre consommation. On vote pour ce que l'on achète. J'adore ce slogan.
Par contre dire que l'état nous protège contre les loups aux dents longues, je rigole. Les oligarques aident leur copains qui en retour les aident lors des élections ou en valises de billets. Le protocole TAFTA en est un exemple.
Ce n'est certainement pas la société qui a voulu normer nos appareils radio. Tout les patients s'en foutent.
La traçabilité: je dois avoir une question par an à ce sujet.
Je pense plutôt que ce sont les grandes boites qui bourrent le mou des politiciens: plus de normes = suppression des PME au profit des loups ainsi que plus de profit pour les grosses boites de contrôle.

La bureaucratie au service du bien être social. On le voit bien avec les problèmes de viandes d'équidés roumaine. La paperasse ne sert a rien sinon a faire fermer les petites société de la filière au profit des grosses qui savent bien mieux maquiller leur conneries pour repondre aux normes.

Pourquoi le nuggets de poulet servit à la cantine scolaire doit faire 60g et 3 cm? Par soucis de bien etre social? Non parce que ca correspond au standard des grosses boites de poulet industriel et que l'artisan local aura bien du mal à se plier à se exigences.
Idem avec les labos d'analyse. Avec tout en fait. Et ca ne réponds pas au bien être social mais aux bien être des financiers.

Il ne suffit pas de dire que le monde change, il faut l'accepter et accompagner ce changement au lieu de tout faire pour retourner aux vieilles recettes qui ne marchent plus, par nostalgie, par peur, pour conserver des privilèges d'hier. On change de paradigme, et cette bifurcation est inévitable.
L'Etat résiste, il est même au centre de cette résistance au changement en multipliant les croisades juridiques, les fausses études, les fausses statistiques ...
Voilà pourquoi les institutions se délitent, devenues trop rigides pour s'adapter. Il ne leur reste plus que leur "égalité-solidarité-lien social" à vendre aux assistés qui font semblant d'y croire.

De protecteur, l'état est devenu parasite et nuisible par déni de réalité. La seule issue est de mettre fin à toutes les dépendances artificielles, et les mensonges idéologiques et ses leurres qui, au nom de la morale, maintiennent les hommes sous domination. Sans autonomie, les relations ne sont que parasitisme.

Encore une fois, ce qu'il nous faut construire c'est un monde amical et des relations de qualité, intelligentes, électives qui permettent l'enrichissement mutuel au lieu d'imposer par la force un monde uniforme qui ne fait plus sens tant les contraintes deviennent asphyxiantes, y compris pour ceux qui sont ...contraints de les inventer pour que cette grosse machine puisse continuer de tourner à vide.

chicot29

03/03/2015 à 13h09

Mouhaha un socialo de droite maintenant ! -))))

http://h16free.com/2015/03/03/37535-comme-une-envie-de-pneus-neige

Quand on se souvient comment Ségolène se précipitait sur les handicapés en fauteuil roulant pour leur porter secours (sous les feux des projecteurs) il est fort à parier que les fauteuils roulants devront aussi être équipés de pneus neige, c'est très photogénique.
La France altruiste, la France humaniste, la France qui bouge, la France qui gagne !

chicot29

03/03/2015 à 14h37

Oui et ce soir à suivre sur pravda 2 une émission sur les méchants actionnaires qui menacent l'emploi des Francais ( petit rappel , charges sociales = la moitié du salaire, mais ca c'est pour leur bien, hein !). -))))

Un autre exemple de servitude volontaire, moins éloigné de nous que La Boétie, du moins, plus contemporain.

Répandre des métastases étatiques
http://www.pauljorion.com/blog/2015/03/13/fukushima-cogerer-lagonie-par-nadine-et-thierry-ribault/

Synthèse
Cogérer, consentir, obéir :
Quatre ans après l’inachevable désastre nucléaire de Fukushima :
87 enfants atteints d’un cancer de la thyroïde, 23 autres suspectés de l’être, 120.000 « réfugiés », 50.000 liquidateurs mobilisés au seuil sacrificiel dûment relevé

La tâche pharaonique d’une impossible décontamination
Des ONG et autres organismes ont réussi à collecter des sommes colossales.
Mais l'effet pervers a été de contribuer à aider les gens à rester sur place, ce qui a fait le jeu d’un État qui n’avait d’autre objectif, dès le début des évènements, que de maintenir les populations en place.

Comment l'état parvient à amener la population à franchir la distance qui séparait le terrible de l’acquiescement (c'est à dire consentir, là où il est pourtant vital de transformer et non pas se résigner) ?
Le tour de passe passe :
Faire passer pour une cause commune ce qui ne l'est pas, et amener les gens à faire inconsciemment le jeu de l’État.
Là où le salut était dans la transformation, on a amené les gens à s’inscrire dans le paradigme de l’ordre. (sous couvert de "participation citoyenne" les victimes deviennent des cogestionnaires du désastre.)

La responsabilisation de chacun dans sa propre destruction, ou l’administration du désastre :
Plutôt que de remettre en question la thanato-politique de folles sociétés humaines bâties sur le danger et le gouvernement par la mort, ces ONG et autres structures mises en place ont appris aux gens à vivre avec.
La co-gestion du désastre a porté à un degré de perfection jamais atteint jusqu’à présent la responsabilisation de chacun dans sa propre destruction

Les effets pervers : le consentement et la servitude volontaire
Mise en place de "Dialogues", de séminaires participatifs par des "experts" scientifiques et des groupes de citoyens
Voilà ce que disent aujourd'hui les victimes avec une fierté affligeante : "vivre ici, c’est merveilleux, et nous pouvons transmettre un avenir meilleur" !!

La cogestion des dégâts fonde le consensus
En faisant de chacun un contre-expert qu’il faut éduquer, informer, équiper, pour faire de lui un mesureur performant, pour qu’il se soumette par avance à l’autorité scientifique qui édictera les nouvelles normes nécessaires au bon fonctionnement de la machine sociale, la cogestion s’affiche pour ce qu’elle est : l’art de répandre des métastases étatiques

A Fukushima l’inventivité morbide fait fureur.
En prétendant sauver d’un côté ce que l’on détruit de l’autre, on ne fait que répéter l’obéissance au pouvoir....

En résumé, le constat habituel :
La solidarité émerge d'abord d'elle-même, puis elle est très vite récupérée pour engloutir dans la fosse commune toute la solidarité naturelle et les fonds financiers drainés
Inefficacité, pots de vin, prébendes et projets pharaoniques, gabegie généralisée, sacrifices humains et absurdité kafkaïenne.

------
Loi santé : l'égalitarisme est injuste mais ils vont bien réussir à faire pleurer les chaumières avec leurs stratagèmes d'infantilisation permanente.
L'égalité engendre la médiocrité et l'uniformité. Elle sacrifie l'excellent, le remarquable, l'extraordinaire
Pour avoir droit à être bon citoyen, il faut dire en coeur "C'est merveilleux !"

L'Etat est un exécrable gestionnaire, un exécrable patron et un exécrable exécutant.

chicot29

18/03/2015 à 10h41

Mohahaha ! quelle polémique !

http://www.europe1.fr/sport/football/articles/insultes-de-zlatan-la-lfp-etudiera-le-cas-jeudi-2400685

TSS Zlatan, on dit "pays foutu de merde" ! -)))))

Franchement un pays qui lui a tout donné ! -))))

barbabapat

18/03/2015 à 11h02

Les associations écologistes voulaient leur désastre nucléaire, voulaient des retombées, voulaient des victimes à exhiber.

L'une des réactions les plus stupides que j'ai vus sur un forum écologiste, c'est lors des explosions d’hydrogènes, pourquoi il n'y a pas eut un champignon.

Il y a eut des erreurs lorsque l'on a voulu contenir l’hydrogène dans les réacteur. Il aurait fallut accepter de laisser par moment l’hydrogène et des radionucléides se déverser dans environnement en fonction des vents pour maintenir la structure des enceintes de confinement. Mais les écologistes qui étaient en embuscades auraient râlé. Donc on a laisser la situation aller à l’explosion pour faire plaisir aux écologistes et les rejets n'ont plus pus être contrôlés.


Fukushima, c'est des équipes internationales qui sont allées sur le terrain vers des populations qui parlent pas leur langue et très peu d’équipes internationales qui sont allés dés le départ aider au sein de la centrale et apporter du matériel non disponible sur place pour remettre en route les circuits de refroidissement temps que les structures n’étaient pas atteinte.

Les gens sont revenus autour de tchernobyl de la même façon. Vivre en exil est compliqué.

LOIS :
96% des lois votées en France restent sans décrets d'application et ne sont jamais appliquées

NORMES :
Les conséquences économiques désastreuses de la multiplication des normes
Les normes coûtent des milliards aux contribuables, qui doivent payer le réaménagement incessant de l'espace public
Par exemple, la simple mise en accessibilité de tous les établissements recevant du public va revenir au minimum à 22 milliards d'euros, à la charge des collectivité locales et de l'Etat

Le plus grave, c'est que tous ces règlements nuisent gravement à la compétitivité de nos entreprises. Et qu'elles finissent par nous coûter des dizaines de milliers d'emplois.
Rien que dans l'hôtellerie, on estime qu'elles pourraient conduire à la fermeture de plusieurs milliers d'établissements dans les années à venir.

"Les fonctionnaires de Bruxelles sont de gros producteurs de normes, tout le monde le sait.
Mais en comparaison de leurs collègues français, ce sont des enfants.
Chez nous, l'administration ne laisse aucune marge de manoeuvre aux individus"

adhoc écrivait:
---------------
> Certains politiques, serie economie ou litterature, n'ont pas fait de physique
> chimie depuis leur seconde. Donc ils mélangent tout comme la notion de flux et
> la notion de stockage.

Sans doute, mais ils le savent et ne créent pas, ils achètent les marchandises à leurs créateurs.
Ces logiciels sont ils la création de l'état ? non !
Les créateurs sont des entreprises privées à but lucratif... qui ont cochonné leur travail difficile... et l'ont vendu à des acheteurs étatiques peu prudents.
C'est la société Steria. Elle est connue.... et on parle très peu de cet échec.
On parle de l'échec de l'état, qui encaisse la faute commise par une société privée. Les deux logiciels inutilisables sont de son cru.

A mon avis, créer un lourd logiciel n'est pas du rôle de l'état. L'état doit acheter.... et si l'état se fait rouler par la marchandise, tant pis. Mais les outils nécessaires à la vérification de la fabrication doivent se bonifier... et on ne doit payer cette marchandise que si on est certain qu'elle fonctionne.
Qu'il y ait une part de responsabilité de l'état, c'est certain. Mais cette responsabilité est dans le contrôle du fonctionnement. La connerie originelle est dans la conception du produit; donc au sein de l'entreprise fabricante.

chicot29

29/03/2015 à 14h09

ameli écrivait:
---------------

> Les créateurs sont des entreprises privées à but lucratif...

Alors que des entreprises d'état à but non lucratif ca envoie du bois ! -))))
L'intérêt c'est qu'on ne se plaint pas sur la marchandise ! -)))))
Note : très bon pour le régime, mon père a été faire une expédition scientifique de 2 mois sur un navire russe dans les années 70, il a perdu 15 KG. -))))))

Capture_d_e_cran_2015-03-26_09.39.18_dngmhy.png

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ameli écrivait:
---------------

> .... et si l'état se fait rouler par la marchandise, tant pis.

C'est vraiment de l'irresponsabilité totale de raisonner ainsi. Ce n'est jamais la faute de l'état, et voilà comment on en arrive à la situation actuelle, un endettement colossal

Autre cas de figure parmi tant d'autres si nombreux et accablants
http://www.politique.net/2015031001-sous-traitants-de-pole-emploi.htm
Les sous-traitants de Pôle emploi gagnent 143 millions d'euros... et certains signent à la place des chômeurs
"les boîtes cassent les prix pour remporter les marchés. Et la qualité du suivi est à pleurer"

La responsabilité de telles bévues revient à ceux qui sont incapables de gérer de telles responsabilités, à savoir l'état qui devrait céder la place à des gestionnaires et experts de talent, crédibles et qui font autorité dans leur domaine hors les institutions plutôt qu'à leur clique de copains de la république.

chicot29

31/03/2015 à 11h35

Mouhahaha ! tiens ? Un chapelet de dysfonctionnements.-)))))

http://h16free.com/2015/03/31/38132-les-petits-dysfonctionnements-de-leducation-nationale