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oxygène cabinet médical
17/02/2015 à 17h20
Bonjour,
j'aimerai avoir un conseil sur l’acquisition d'une trousse d'urgence comportant une bouteille d'oxygène : équipement obligatoire pour tout bon professionnel de santé !
je suis médecin vasculaire et je ne trouve pas la réponse chez mes confrères alors je m’adresse à vous les chirurgiens dentistes, peut-être plus sensibles que nous à ce sujet important...
par avance merci de vos conseils,
Dr Menanteau.M
17/02/2015 à 18h22
Bonjour
je me fourni chez HAAS qui me change ma bouteille tous les ans vérifie le détendeur etc etc pour environ 250 euros l'an.
L'avantage t'as toujours un équipement au top vérifié tous les ans
l'inconvénient c'est le tarif
Enfin tu peux jouer avec la concurrence, air liquide etc etc
17/02/2015 à 19h57
pour air liquide mais aucune idée du tarif
" http://www.airliquidesante.fr/fr/qui-etes-vous/chirurgiens-dentistes/kit-oxygene-1ere-urgence-1.html "
18/02/2015 à 10h32
solution moins onéreuse:
http://www.praxisdienst.fr/index.php?cl=details&cnid=517&anid=1e6476a477ef2c725.97820787&listtype=list&&sid=jrhu7u18li7l12km3h5faf24v3&lang=2
à laquelle il faut ajouter au premier achat:
http://www.praxisdienst.fr/fr/Urgence/Respiration+et+intubation/Syst+mes+d+oxyg+ne+et+bouteilles/Accessoires/Manod+tendeur+Rescue+25.html
18/02/2015 à 10h41
l’avantage d'air liquide c'est que tu loues la bouteille (en fait l'oxygène il me semble), elle est échangée quand elle arrive à péremption, ce qui évite d'avoir une bonbonne d'oxygène périmée que personne ne voudra te reprendre, nous en avons des collections de tous ages dans notre profession.
Attention aussi à la contenance, elle doit te permettre d’oxygéner le temps théorique d'arrivé des secours (dans mon cas 20 min par exemple).
18/02/2015 à 11h01
ailleurs écrivait:
------------------
> pour air liquide mais aucune idée du tarif
>
> "
> http://www.airliquidesante.fr/fr/qui-etes-vous/chirurgiens-dentistes/kit-oxygene-1ere-urgence-1.html
> "
Si je me souvient, c'est dans les 840 euros (à vérifier) pour une mise à disposition 5 ans. Donc a réitérer tout les 5 ans, si on ne l'utilise pas pendant (et là un doute).
edit : je n'avais pas vue le lien de barbabapat, on peut le trouver bien moins cher ailleurs (que chez air liquide), mais en fait non si on additionne tout. -_-' faut que je me repose.
Et il serait temps que je m'équipe moi aussi, donc je vais regarder vos avis attentivement.
18/02/2015 à 11h42
Le gros problème du système, c'est d'avoir quelque chose qu'il ne faut pas avoir à utiliser au final.
Il faudrait demander à air liquide de développer au moins une tireuse à bière qui s'adapte sur la bouteille pour pouvoir la purger lorsqu'elle arrive à péremption.
L'autre solution étant les armes à air comprimés. Mais un gaz inflammable sous pression, n'est pas une bonne idée. Encore que tous les 5 ans, ça ramène aux négociations conventionnelles.
18/02/2015 à 11h47
en fait tu loues la bouteille pour 5 ans (510€)+l'oxygène (61€), le reste des 850€ correspond à l'achat du kit (masques adulte, enfant...) tu le payes qu'une fois.
12/07/2017 à 16h33
Je suis passeé chez Air Liquide, mais j'ai des bouteilles d'O2 périmée de 2004 qui me restent de chez Spengler( petite 0,4l)
Connaissez vous un moyen de s'en débarrasser, sachant qu'Air Liquide facture très cher la récupération de bouteille ne lui appartenant pas. A l'époque les Spengler venait de chez Promodentaire, qui ne veut plus en entendre parler !
12/07/2017 à 16h49
Tu vas dehors, tu la vide en la laissant ouverte à bloc un bon moment sur du gravier.
Tu vérifie que la pression est à 0.
Tu démontes tout les binious ( en principe c'est fait pour psshiter avant de partir comme une fusée si tu as zappé l'étape un )en remontant depuis la sortie du gaz vers l'ogive.
Tu remplie l'ogive d'eau si tu tiens à être sur qu'il ne reste pas une trace du gaz.
Et tu benne le tout.
zou, surement parfaitement illégal et dangereux (si tu sait pas ce que tu fait). Surtout ne le fait pas hein !!
si tu est en ville tu la laisses sur le trottoir avec un mot " merci de ne pas me voler ma bouteille, je la récupère dans 5min" En principe elle doit disparaitre assez vite :D
12/07/2017 à 17h07
J'avais déjà penser à deux ou trois des trucs que tu me suggère...
Pour info AL demande 88€ pour m'en débarasser !
12/07/2017 à 18h01
moritooth écrivait:
-------------------
> J'avais déjà penser à deux ou trois des trucs que tu me suggère...
>
> Pour info AL demande 88€ pour m'en débarasser !
bin c'est normal, l'oxygene c'est dangereux.
12/07/2017 à 18h21
Hokusai écrivait:
-----------------
> moritooth écrivait:
> -------------------
> > J'avais déjà penser à deux ou trois des trucs que tu me suggère...
> >
> > Pour info AL demande 88€ pour m'en débarasser !
>
> bin c'est normal, l'oxygene c'est dangereux.
Un comburant sous pression importante est dangereux. Il faut faire attention lorsque l'on dépressurise car il y a un échauffement des gaz alors et parfois le risque d'enflammer des graisses qui entourent les filetages.
Ce qui est chiant c'est qu'ils n'aient pas prévus comme avec le CO2 des utilisation ludique comme avec certain fusils à air comprimé.
12/07/2017 à 18h25
Bon, c'est bientot le 14 juillet, je vais peut-etre faire un feu d'artifice maison...
12/07/2017 à 18h31
barbabapat écrivait:
--------------------
> Un comburant sous pression importante est dangereux. Il faut faire attention
> lorsque l'on dépressurise car il y a un échauffement des gaz alors et parfois le
> risque d'enflammer des graisses qui entourent les filetages.
Ok je vois que c'est dangereux... par précaution et comme je ne suis pas réanimateur, je préfère ne pas en avoir chez moi, c'est plus sage (et plus économique).
12/07/2017 à 19h24
Récipients vides: les communes et/ou départements sont équipés de déchetteries, pour la plupart gratuites. :)=
12/07/2017 à 23h29
Toutes les étapes d'utilisation de l'oxygène médical doivent de faire sous le contrôle d'un pharmacien (d'officine ou salarié d'une société d'oxygène médical) ce qui explique aussi le coût élevé de la main d'œuvre.
12/07/2017 à 23h32
C'est considéré comme un médicament, donc comme pour tout médicament : monopole pharmaceutique et production-utilisation sous la responsabilité du pharmacien.
12/07/2017 à 23h37
pharmacien75 écrivait:
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> C'est considéré comme un médicament, donc comme pour tout médicament : monopole
> pharmaceutique et production-utilisation sous la responsabilité du pharmacien.
OK je comprends. Donc si je fais en sorte que le récipient soit vide (comme suggéré plus haut) : plus d'O2, plus de médicament donc plus de pharmacien...juste une bouteille en métal vide, juste la déchetterie.
13/07/2017 à 06h19
moritooth écrivait:
-------------------
> pharmacien75 écrivait:
> ----------------------
> > C'est considéré comme un médicament, donc comme pour tout médicament :
> monopole
> > pharmaceutique et production-utilisation sous la responsabilité du pharmacien.
>
> OK je comprends. Donc si je fais en sorte que le récipient soit vide (comme
> suggéré plus haut) : plus d'O2, plus de médicament donc plus de
> pharmacien...juste une bouteille en métal vide, juste la déchetterie.
Je crois que pour une bouteille de butane vide il faut appeler l armee de l air.
(Faut pas deconner avec ca... c est tres dangereux)
13/07/2017 à 11h51
Vider une bouteille de CO2 sur du gravier n'est pas recommandé, si le gravier est mélangé avec du goudron ou bitume aie aie. Pas publier que la température ambiante négative joue potentiellement si d'utilisation bouteille couché.
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Un pharmacien n'est pas responsable de l'utilisation du CO2 comme écrit, la responsabilité incombe au manipulateur sauf en cas de défaut du matériel et là c'est le fabricant. Quand un Pharmacien vend ces bouteilles sont-elles accompagnés du mode d'emploi, utilisation et dangers liés à son utilisation?
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Dans tous les cas, stocker et utiliser la bouteille de CO2 debout.
13/07/2017 à 12h25
Rick écrivait:
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> Vider une bouteille de CO2 sur du gravier n'est pas recommandé, si le gravier
> est mélangé avec du goudron ou bitume aie aie. Pas publier que la température
> ambiante négative joue potentiellement si d'utilisation bouteille couché.
En même temps, réanimer quelqu'un au CO2 c'est pas l'idée du siècle (sauf si c'est ta belle mère)
13/07/2017 à 12h48
Rick écrivait:
--------------
> Vider une bouteille de CO2 sur du gravier
> -----------------------------------
> Un pharmacien n'est pas responsable de l'utilisation du CO2 comme écrit, la
>
On parle ici d'oxygène (O2) pas de gaz carbonique ( CO2)
14/07/2017 à 07h18
Rick écrivait:
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> Un pharmacien n'est pas responsable de l'utilisation du CO2 comme écrit
Alors là je ne peux que confirmer, un pharmacien n'est pas responsable de l'utilisation du CO2. Il n'y a qu'aux USA où les pharmaciens ont le droit de tuer (les condamnés à mort en préparant des produits, et encore, je crois qu'il n'ont plus le droit, ce qui explique la pénurie de produits pour tuer et le retour de la chaise électrique).
Concernant l'O2, c'est comme pour n'importe quel médicament : pharmacien responsable de la production, du transport, du contrôle de la juste prescription, de la bonne utilisation, et de son élimination.
Pour l'O2 c'est tellement de contraintes que peu de pharmaciens d'officines le font, c'est maintenant entre les mains de sociétés spécialisées qui ont des pharmaciens salariés pour gérer.
PS : Pour l'anecdote, je ne sais pas si vous êtes au courant, mais toutes vos sociétés de matériel dentaire qui fournissent des médicaments (du style MégaDental) ont au minimum un pharmacien responsable (obligation légale), qui prend la responsabilité de l'utilisation des médicaments à usage professionnel dentaire. Bon les pharmaciens qui bossent là-dedans, ce sont les ratés de l'industrie pharmaceutique, ceux qui n'ont pas réussi à faire carrière chez Sanofi ou Teva.