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appareil complet : avec ou sans plaque ?
01/03/2015 à 09h03
bonjour ; une petite question sur vos habitudes pour les complets . Avez vous vous souvent recours à une grille de renfort ou un renfort coulé si oui dans quels cas? merci de vos réponses
01/03/2015 à 09h51
jamais de plaque.
grille de renfort quand patient tonique, bruxo, briseur de reconstitutions, un peu comme je le sens en fait et surtout quand prothèse(s) sur implants en face.
01/03/2015 à 11h45
effectivement je fais aussi des grilles (plutot que plaques ) ; finalement c quasi systematique qd y a des dents en bas (meme si dents + stellite) car au final malgré des reglages occluaux minitieux j'ai remarqué qu'il y avait plus de fractures;
et du cou p question bete, dans ce cas du cotes quoi ? dans la famille appareil résine ou celle appareil avec métal?
01/03/2015 à 12h18
tout à fait d’accord quand PAP importante en face il y a danger, encore plus quand c'est une prothèse résine et qu'il reste 2 à 4 dents (2 canines +++), prothèse sur implant le problème est la perte de proprioception et les pressions excessives pouvant en découler.
Je cote une prothèse résine. Bien souvent je fais ma marge sur la PAC et facture la grille à prix coûtant. En fait c'est fonction de la difficulté supposée du traitement, soit je fais le prix de ma grille de tarifs, soit je passe en taux horaire quand traitement galère, dans ce cas je suis "généreux" sur le devis, il est toujours plus facile d'en rendre que d'en prendre en plus.
01/03/2015 à 12h18
tout à fait d’accord quand PAP importante en face il y a danger, encore plus quand c'est une prothèse résine et qu'il reste 2 à 4 dents (2 canines +++), prothèse sur implant le problème est la perte de proprioception et les pressions excessives pouvant en découler.
Je cote une prothèse résine. Bien souvent je fais ma marge sur la PAC et facture la grille à prix coûtant. En fait c'est fonction de la difficulté supposée du traitement, soit je fais le prix de ma grille de tarifs, soit je passe en taux horaire quand traitement galère, dans ce cas je suis "généreux" sur le devis, il est toujours plus facile d'en rendre que d'en prendre en plus.
01/03/2015 à 12h18
tout à fait d’accord quand PAP importante en face il y a danger, encore plus quand c'est une prothèse résine et qu'il reste 2 à 4 dents (2 canines +++), prothèse sur implant le problème est la perte de proprioception et les pressions excessives pouvant en découler.
Je cote une prothèse résine. Bien souvent je fais ma marge sur la PAC et facture la grille à prix coûtant. En fait c'est fonction de la difficulté supposée du traitement, soit je fais le prix de ma grille de tarifs, soit je passe en taux horaire quand traitement galère, dans ce cas je suis "généreux" sur le devis, il est toujours plus facile d'en rendre que d'en prendre en plus.
03/03/2015 à 02h01
n'avez vous pas remarqué que vos appareils neuf au bout de 6 mois ont l'aspect d'un appareil âgé de 10 ans ?
plaque métal , connerie , tenu de l'appareil néant .. même avec contour résine ...
grille metal ? oui elle sert a tenir les morceaux ensembles mais n'evite pas la casse ..
c'est terrible mais il n'y a plus de "bonnes" résine ...
donc avec ou sans c'est le même résultat.. excepté la facturation 😀
03/03/2015 à 09h48
molinarius écrivait:
--------------------
> grille metal ? oui elle sert a tenir les morceaux ensembles mais n'evite pas la casse .. c'est terrible mais il n'y a plus de "bonnes" résine ...
un renfort doit etre adherant avec la matrice mere :
+ un fer à beton est appellé HA pour haute adherence grace à ces tors qui enserrent la tige et la dilatation du fer est la meme que le beton : la cohesion est maximalisée
+ la fibre dans la resine a un enzymage pour avoir une bonne cohesion . la dilatation est suivie par la flexibilité du tissage
- le metal de stellite et la resine acrylique sont totalement independants . donc l'un ne renforce l'autre de rien du tout.
au mieux la resine est clavetée dans les grilles du stellite ....
03/03/2015 à 10h06
certains labo ont différentes qualités de résines (low coast/premium réputée incassable 2 ans et plus), se renseigner auprès d'eux.
03/03/2015 à 12h19
olivier écrivait:
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> alors la meilleure solution ??
la meilleure ? ben tu en fais 2 pardi !
quand l'un se casse il y a l'autre ,
quand tu rebases ,il y a l'autre
quand tu refais monter les dents ,il y a l'autre
comme la roue de secours de ta voiture.....:-)))))
03/03/2015 à 12h59
Alors là enlaye mille fois oui! Au minimum une pac de transition pour gérer la cicatrisation et dégauchir le RIM+ une prothèse d'usage.
Il arrive toujours des bricoles aux pac (pap aussi) , le coup de la roue de secours les patients l'entendent très bien.
03/03/2015 à 13h00
perso les patients qui ont une collection de complet dans la poche ....cela me fait fuir ....c'est un peu comme les filles qui te disent " avec mes ex cela toujours été très compliqué".
quand je bossais en mutuelle j'ai fais des complets en flexite mais bon suis pas resté assez longtemps pour avoir des retours , le proto me disait pas contre que cela ne cassait jamais mais c’était galère pour remplacer des dents sur l'appareil.
03/03/2015 à 13h22
olivier écrivait: "perso les patients qui ont une collection de complet dans la poche ....cela me fait fuir ....c'est un peu comme les filles qui te disent " avec mes ex cela toujours été très compliqué".
Oui une collection, tu es le prochain sur la liste... Mais là c'est juste deux, c'est pas si mal, et puis ça dépanne.
24/03/2015 à 17h20
je vais peut etre regretter mais je change de marque , je viens de signer pour ça
http://www.ivoclarvivadent.fr/fr/p/tous/ivobase-injector
resultat à suivre ... mais je doute qu'on retrouve un jour la qualité de résine d'avant les normes ....
24/03/2015 à 18h14
Tout fout le camp!
Mon chef de service m'envoyait au labo pour voir comment on faisait les complets de A à Z, c'était artisanal et intéressant.
24/03/2015 à 18h24
vulpi écrivait:
---------------
> Tout fout le camp!
> Mon chef de service m'envoyait au labo pour voir comment on faisait les complets
> de A à Z, c'était artisanal et intéressant.
et bien maintenant on utilise les thermes HIGHT IMPACT pour de la résine et pour les plaque métal on clique ..un peu comme ceci
ma pauvre lucette ;=)
st_haut_kv2zbx.jpg
st_bas_wvmxur.jpg
24/03/2015 à 18h52
tout est injecté en une seule fois? donc c’est résine veinée y compris pour les festons et contours gengivaux?
24/03/2015 à 18h59
Il me semble que les complets résine avec mise en moufle doivent être bien plus solide que la résine coulée …
un prothésiste pour confirmer ?
24/03/2015 à 19h01
Pour les plaques elles sont "trop parfaites", insipides, manque le coup de génie du protho devant son modèle.
Pour l'axe d'insertion c'est intéressant.
24/03/2015 à 19h07
DrPoulish écrivait:
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> Il me semble que les complets résine avec mise en moufle doivent être bien plus
> solide que la résine coulée …
> un prothésiste pour confirmer ?
la densité de la résine est supérieur car la piston continue d'injecter même pendant la cuisson , on peu donc imaginer que la résistance sera accrue ..
Je reçois la bête demain .... je vais vite me rendre compte puisque j'ai un complet bas avec locatore et petite barre usinée noyée à finir ...