Pas facile de démarrer...

chicot29

25/03/2015 à 00h13

Un bridge complet, effectivement c'est le top ! -))))

enlaye

25/03/2015 à 08h14

chicot29 écrivait:
------------------
> Un bridge complet, effectivement c'est le top ! -))))

Ben oui chicot , et toi aussi , tu as voulu faire du cerec, et ca n'a pas marche pcq tu ne savais pas qui il n y avait pas de canards par chez toi ! :-))))

chicot29

25/03/2015 à 08h29

-)))))

Mais justement pas besoin de canards pour utiliser le cerec surtout avec l'omni cam. Ca ne marche pas parce que le système communiste de sécurité sociale a décidé que ce n'est pas bon pour les patients, comme le reste de la dentisterie moderne d'ailleurs.
j'irais meme plus loin : c'est mal et vénal "il faut en avoir les moyens" ce qui est insupportable pour un socialiste, car c'est le fruit d'un accord strictement privé entre le patient et le praticien sans intervention aucune de l'état.
C'est comme la prostitution pour un socialiste ! -))))


"2. L’obstacle inhérent à la gauche moralisatrice : le dogmatisme. La doxa socialiste a toujours regardé l’échange marchand comme vil et a toujours aspiré à une soi-disant gratuité totalement mythique. L’idéal serait pour elle que l’échange marchand librement et individuellement consenti soit totalement remplacé par le prélèvement obligatoire décidé indirectement et collectivement par les dirigeants politiques élus. Cela s’appelle bien sûr le totalitarisme, mais il est bien présent dans l’inconscient collectif de gauche. Pour la gauche, le mal c’est l’argent et l’individualisme. On comprend dans ces conditions que les plus dogmatiques puissent considérer avec horreur le concept de service sexuel rémunéré. Il est assez piquant de constater que les socialistes eux-mêmes utilisent parfois le vocabulaire archaïque de la droite religieuse : l’expression « vendre son corps » est naïvement reprise. On finit par se demander si pour certains parangons de vertu du socialisme l’horreur du sexe ne se joint pas à l’horreur du rapport marchand."


http://www.contrepoints.org/2015/03/25/202095-prostitution-la-bonne-conscience-socialiste

enlaye écrivait:
----------------
> chicot29 écrivait:
> ------------------
> > Un bridge complet, effectivement c'est le top ! -))))
>
> Ben oui chicot , et toi aussi , tu as voulu faire du cerec, et ca n'a pas marche
> pcq tu ne savais pas qui il n y avait pas de canards par chez toi ! :-))))

Y en a qui ont les canards qui exigent d'avoir des bridges complets, et d'autres qui ont les conards qui veulent pas payer sans être remboursés...

enlaye

25/03/2015 à 12h11

carident écrivait:
------------------

> Y en a qui ont les canards qui exigent d'avoir des bridges complets, et d'autres qui ont les conards qui veulent pas payer sans être remboursés...

:_)))))) joli petit

Hiboux72 écrivait:
------------------
> Si mon témoignage peut t'aider ...
> Je suis dans le sud ouest (faculté toulouse) J'ai eu ma thèse en oct 2013.
> Immédiatement après je suis partie dans le gers (100 km de toulouse), car
> toulouse est saturée. J'ai racheté une part dans une scp. village de 3500
> habitant on est en situation de monopole. Il y à énormement de travail. Mon
> conjoint était le seul à subvenir a nos besoin jusqu'a cette année. Il faut
> accepter de renverser completement la balance. IL a quitté son travail et c'est
> lui qui m'a suivit. J'ai fait 320K de Ca sur 4 jour / semaine. Je ne sais pas si
> c'est bon mais pour une premiere année je pense que je ne suis pas malheureuse.
> Maintenant je viens de signer l'achat d'une maison avec vue sur les pyrenees
> pour presque rien.
>
> Alors mon conseil : Pars, amènes ta femme avec toi et change de vie ....
>
> J'en profite pour signaler au passage qu'il y a une place avec nous XD. Cerec,
> labo sur place,cone beam, 3 assistantes une secretaire et on trouve personne
> ....
>
> A bientot

On en reparle dans 20 ans quand tous les vieux de ton bled seront morts et que tous les jeunes seront partis en ville, et qu'il ne restera plus que des CMU cassos.
A bon entendeur ;)

barbabapat

25/03/2015 à 12h18

Hiboux72 écrivait:
------------------
>
>

>
>
> Effectivement j'ai pas tout appris à la fac. J'ai beaucoup appris avec mes
> associés, les formations cerec, et les prothesistes sur place.

Tu fais ce chiffre parce que selon toi tu es dans un "désert médical". Mais si tu es dans un "désert médical" pourquoi alors t'être associé au risque de donner l'impression encore plus aux patients d'un "désert médical".

Si tu t'étais installé dans le même secteur sans t'associer sans participer à des réseaux de soins, le "désert médical" te permettrait il aussi de faire le même CA en étant inconnus des patients et en ayant ton trou à faire.

barbabapat écrivait:
--------------------
>
>
> Si tu t'étais installé dans le même secteur sans t'associer sans participer à
> des réseaux de soins, le "désert médical" te permettrait il aussi de faire le
> même CA en étant inconnus des patients et en ayant ton trou à faire.



Nous ne sommes dans aucun réseau de soin, et refusons toutes propositions.

Je me suis associée pour profiter du plateau technique déjà présent. Si j'avais fait une création jamais je n'aurais pu avoir le cerec le cone-beam ou un labo entier sur place.

Nous nous regroupons pour supporter plus facilement les gros investissement. On essaye de faire en sorte que les patients qui font des fois beaucoup de route se deplacent le moins souvent possible. Rep des prothèses dans la journée; pose des cerecs aussi. Je fais des séances longues pour faire le moins de séances possible.

Toutes seules il m'aurait fallu des années avant dans arriver la. Il y a quelques années il y avait le double de dentiste dans ce coin et petit a petit les dentistes isolés n'ont pas trouver de successeur et ont fermé. Le seul cabinet qui a tenu le choc c'était celui ci parce que les dentistes étaient regroupés.

Hiboux72 écrivait:
------------------
>
> Nous ne sommes dans aucun réseau de soin, et refusons toutes propositions.
>
> Je me suis associée pour profiter du plateau technique déjà présent. Si j'avais
> fait une création jamais je n'aurais pu avoir le cerec le cone-beam ou un labo
> entier sur place.
>
> Nous nous regroupons pour supporter plus facilement les gros investissement. On
> essaye de faire en sorte que les patients qui font des fois beaucoup de route se
> deplacent le moins souvent possible. Rep des prothèses dans la journée; pose des
> cerecs aussi. Je fais des séances longues pour faire le moins de séances
> possible.
>
> Toutes seules il m'aurait fallu des années avant dans arriver la. Il y a
> quelques années il y avait le double de dentiste dans ce coin et petit a petit
> les dentistes isolés n'ont pas trouver de successeur et ont fermé. Le seul
> cabinet qui a tenu le choc c'était celui ci parce que les dentistes étaient
> regroupés.

Le regroupement est la solution mais pas forcément au désert médical.
Beaucoup d'avantages:
-continuité de soins sans fermeture totale du cabinet surtout l'été.
-mutualisation des moyens surtout gros investissements.
-collaboration sur les cas.
-accessoirement les charges.
...
Quelques inconvénients:
-on ne choisit pas forcément ses associés.
...
Nous on préfère rester tout seul dans notre coin comme des andouilles à se plaindre de tout.
Moi j'aimerais bien faire profiter à quelqu'un de ma 3d ou du reste et qu'on puisse échanger sans se bouffer

barbabapat

25/03/2015 à 13h08

Plus on se regroupe et plus les patients ont l'impression d’être dans un désert médical.

Et si au lieux de te permettre de rejoindre cette structure qui participe a la sensation de désert médical, on avait exigé de toi que tu t'installe sur le même secteur en concurrence avec cette structure elle bien implanté pour faire plaisir à un maire qui souhaite lutter contre son désert médical.

Quel aurait été le résultat pour ton chiffre d'affaire.

Pour les réseaux de soins, il semble pour certain que la mgen n'est pas un réseau de soins, donc merci de la précision.

G-P écrivait:
-------------


>
> On en reparle dans 20 ans quand tous les vieux de ton bled seront morts et que
> tous les jeunes seront partis en ville, et qu'il ne restera plus que des CMU
> cassos.
> A bon entendeur ;)

... Peut etre pas finalement !

http://www.francetvinfo.fr/replay-jt/france-3/19-20/teletravail-le-gers-departement-pionnier_734225.html

chicot29

25/03/2015 à 13h41

Hiboux72 écrivait:
------------------

> Je me suis associée pour profiter du plateau technique déjà présent. Si j'avais
> fait une création jamais je n'aurais pu avoir le cerec le cone-beam ou un labo
> entier sur place.

L'effet cerec a eu pour moi l'effet d'une baisse de CA. Je n'ai pas de cone beam, je n'ai pas de labo. Par contre j'ai 2 fauteuils.


> Nous nous regroupons pour supporter plus facilement les gros investissement. On
> essaye de faire en sorte que les patients qui font des fois beaucoup de route se
> deplacent le moins souvent possible. Rep des prothèses dans la journée; pose des
> cerecs aussi. Je fais des séances longues pour faire le moins de séances
> possible.

C'est le seul intéret du cerec, contraindre à des séances longues. Ce sont les séances longues qui font augmenter le CA, pas le cerec.

> Toutes seules il m'aurait fallu des années avant dans arriver la. Il y a
> quelques années il y avait le double de dentiste dans ce coin et petit a petit
> les dentistes isolés n'ont pas trouver de successeur et ont fermé. Le seul
> cabinet qui a tenu le choc c'était celui ci parce que les dentistes étaient
> regroupés.

C'est plutôt une question de CA et de maintenir son cabinet dans un état correct. que de regroupement à mon avis

enlaye

25/03/2015 à 14h49

Je suis de l avis de G-P .
Et lui il doit s y connaître question canard avec l avatar qui il a :-))).
A cela hiboux rétorque que l avenir est dans le poulet du Gers .
le bonheur est dans la plume .

ha la la vous êtès pas commode ! lol

Voila pourquoi la plupart du temps je lis tous les sujets mais je participe pas au forum. Le moindre post est décortiqué méticuleusement ... z'êtes dur ! Je me defends comme je peux :-)


En tout cas mon offre est toujours dispo. On est 3 + un roumain qu'on va renvoyer rapido en roumanie parce que ça ne va pas du tout donc y a une place au chaud pour quelqu'un de motivé, par contre l'accent du sud-ouest est indispensable .. je donne des cours si besoin XD

enlaye

25/03/2015 à 16h54

alors si en plus tu donnes des cours de langue , le bonheur est bien dans la plume haaahaha .

sinon pour etre serieux ,a propos du cerec , ce sont les cabinets CMU qui l'amortissent le plus.
dans les dom-tom ils taillent tout et a toute barzingue et hop cerec pour tous . ils embauchent meme des petites roumaines qui ne font que du scan du matin au soir .comme une caissiere de casto .
bon , c est teinte unique en sous occ et points de contact minimal mais à 20 euro le bout c est rentable .
comme quoi le cerec est multifacettes ç est le cas de le dire .
a ne pas confondre avec les soins cerec où il faut causer des heures pour en placer 1 " mais elle a pas deja ete souhaagnee cette dent docteur ??"
ou avec du cerec maquillé et retouché aux petits oignons au fauteuil.

enlaye écrivait:
----------------

> ils embauchent meme des petites roumaines qui ne font que du scan du matin au
> soir .comme une caissiere de casto .

Pas mal comme idée... déléguer l'empreinte numérique.

Hiboux 72 ecrivait..........

Voila une consoeur qui se plaint de rien. Elle a choisit
toute seule sans se poser 36000 questions sur eugenol son
mode d'execice.

Elle est 100% liberale, à rien demander à personne.

Elle veut meme pas imposer son choix mais juste expliquer
sa situation et vous etes tous à la tacler

Vraiment du mauvais esprit chez certains piliers d'eugenol

full écrivait:
--------------
> Hiboux 72 ecrivait..........
>
> Voila une consoeur qui se plaint de rien. Elle a choisit
> toute seule sans se poser 36000 questions sur eugenol son
> mode d'execice.
>
> Elle est 100% liberale, à rien demander à personne.
>
> Elle veut meme pas imposer son choix mais juste expliquer
> sa situation et vous etes tous à la tacler
>
> Vraiment du mauvais esprit chez certains piliers d'eugenol

D'accord avec toi. Elle reussit tres bon son activite', a' eu le courage de se lancer rapidement et de s'eloigner des villes universitaires... Beaucoup devraient s'en inspirer car l'avenir est en partie la. Et je suis sur que la patientele doit etre bien sympathique a' soigner, respectueuse et reconnaissante.

full écrivait:
--------------
> Hiboux 72 ecrivait..........
>
> Voila une consoeur qui se plaint de rien. Elle a choisit
> toute seule sans se poser 36000 questions sur eugenol son
> mode d'execice.
>
> Elle est 100% liberale, à rien demander à personne.
>
> Elle veut meme pas imposer son choix mais juste expliquer
> sa situation et vous etes tous à la tacler
>
> Vraiment du mauvais esprit chez certains piliers d'eugenol

D'accord avec toi. Elle reussit tres bon son activite', a' eu le courage de se lancer rapidement et de s'eloigner des villes universitaires... Beaucoup devraient s'en inspirer car l'avenir est en partie la. Et je suis sur que la patientele doit etre bien sympathique a' soigner, respectueuse et reconnaissante.
Doublon

enlaye

25/03/2015 à 22h11

sinon pour revenir a SERAS 17 .

pour nous ç etait encore plus difficile que maintenant .il ny avait pas d'implantologie tres peu de paro , beaucoup de dentistes jeunes d'un coup . donc tout le monde faisait la meme chose ou presque .une concurrence terrible .
pour s'en sortir il y avait la collaboration .une escroc.
et la collaboration ç etait :
"tu viens bosser le samedi ,tu vas voir tu vas te faire une clientele..".clientele mon cul tu servais de repondeur telephonique .
"tu vas te mettres là et si tu as besoin d'un instrument particulier tu le demandes ""comment çà y a rien ?,de toute facon tu n'as pas de rdv , tu n'as besoin de rien pour le moment..!!.."
et quand au bout de 2 a 3 ans tu avais un petit peu de patientele , et bien tu payais au titulaire ta propre clientele le prix equivalent à une annéé de ton propre chiffre d'affaire .
un cab qui marchait fort c etait 1 million de francs c est a dire 150k euros .

le 2eme gros pb que tu vas rencontrer , c est que si tu travailles bien ,cad normalement comme on te l'a appris a la fac,tu ne peux pas faire un chiffre d'affaire comme tu pourrais l entendre par ci par là , avec ou sans canards :-))))))

le 3 eme probleme , c est qu'une femme ne supporte de bosser et payer pour un gonz ou alors ..elle est tres moche :-))))

Le choix de la région c'est 80% de ta réussite.

Je ne sais plus qui parlais du salariat mais cela ne résoudra pas grand chose dans le cas des régions ensoleillées (et plébiscitées). A St Jean de Cap Ferrat même salarié tu vas galérer, idem pour tous les coins chics où tout le monde s'entasse. Le sud c'est soit inabordable (et locataire à vie si t'es pas blindé de thunes) soit cassos (et blindé tout court).

Si tu économises 20K il t'en faudra 30 pour acheter et ainsi de suite. Et plus tu bosses moins il t'en restera (remercions nos politiques). L'avenir n'est pas rassurant du tout.

hermestine67

25/03/2015 à 22h48

SERAS17 écrivait:
-----------------
> Bonjour,
>
> Je suis un jeune nouvellement diplômé, j'écris ici pour partager mes difficultés
> et avoir votre point de vue et profiter de votre expérience parce que j'en peux
> déjà plus. Je suis dans une région dite surdotée, impossibilité de déménager
> ailleurs pour ma compagne qui ne peut pas bouger et qui de toute façon est
> presque seule à subvenir à nos besoins. J'ai fais quelques collaborations :
> systématiquement, c'était parce que le titulaire voulait se dégager des soins,
> BBD et patients CMU ou à la ponctualité incertaine, dès qu'il y avait des choses
> intéressantes, c'était pour lui. J'ai bossé les mercredis et samedis sans
> assistante pour trois fois rien, passant la moitié (ou plus) de mon temps à
> faire du ménage ou du secrétariat. Bref, j'en passe... Je me suis donc dis que
> vu la situation actuelle autant chercher à racheter un cabinet directement...
> Quelques annonces, des prix très bas (presque donnés...), deux essais à l'heure
> actuelle : mon emploi du temps est à moitié (voire à 3/4) vide, je fais un
> chiffre très bas alors que les frais mensuels du cabinet une fois racheté
> seraient de 10-15 000 euros, bref, des trucs qui semblent pas viables et qui
> dans le meilleur des cas promettent de végéter pendant une dizaine d'année avant
> de gagner sa vie correctement... Je me demande comment m'en sortir maintenant,
> je ne vois aucune perspective d'avenir en restant honnête et en ne faisant pas
> n'importe quoi.
>
> Comment avez vous démarré vous?? Suis-je le seul à être dans ce cas? J'en ai
> plus que marre, je m'éclate dans tout ce que je fais mais au niveau financier,
> je gagne moins qu'avec mes jobs étudiants, je me tappe 1h30 de trajet par jour
> pour aller dans des endroits moins saturés et ça suffit même pas...

J" ai posté une annonce cherche collaboraeur idf aucune réponse
bien sur plus personne pour exercer ce métier en Libéral
d"ou ce qui se trame, ce sera la prochaine justification
pourtant si vous ne l'exercez pas en libéral
il faudra changer également votre formation
pas la peine de faire de la prévention
car vous ne pourrez plus avoir le choix des traitements
allons allons jeune diplomé n'ayez pas peur
nous sommes tous passés par là il vous faut quand même apprendre avant de vous lancer
car il ne faut pas avoir peur pour exercer ce métier
vos patients ayant déjà peur de tout à cause de la télé
Y a t il un pilote dans l"avion?

--
N'oublions pas les shadoks!!

daggets

26/03/2015 à 08h22

enlaye écrivait:
----------------
a propos du cerec , ce sont les cabinets CMU qui
> l'amortissent le plus.
> dans les dom-tom ils taillent tout et a toute barzingue et hop cerec pour tous .
> ils embauchent meme des petites roumaines qui ne font que du scan du matin au soir .comme une caissiere de casto .
> bon , c est teinte unique en sous occ et points de contact minimal mais à 20 euro le bout c est rentable .

Comment sais tu tout cela, tu as un pote qui a fait une mauvaise expérience de ce genre de cadre ?

Et pourquoi généralises tu que tout ceux qui pratiquent le Cerec en Dom-Tom le font de cette manière ?

chicot29

26/03/2015 à 08h30

daggets écrivait:
-----------------
> Et pourquoi généralises tu que tout ceux qui pratiquent le Cerec en Dom-Tom le
> font de cette manière ?


C'est vrai ca , pourquoi parles tu de prothèse CMU en dom-tom ? et pourquoi les prothèses CMU seraient de moins bonne qualité d'ailleurs ? -))))

barbabapat

26/03/2015 à 08h53

Yvesudiste écrivait:
--------------------
> Le choix de la région c'est 80% de ta réussite.
>
>

Desolé mais si cela ne tenait qu'au choix de la region, alors il n'y avait aucunes raison d'exacerber le sentiment de "desert medical" dans la population en s'installant dans un cabinet de groupe tout equipé avec des colleges ayant deja une grosse activité.

Enfin s'endetter sur 20 ans avec des conditions d'excercices qui vont aller en se degradant, une politique conventionnelle et fiscale instable est le probleme.

Donnez de la visibilté au jeunes et ils s'installeront si les conditions sont compatibles. Mais si tous les deux ans, les regles fiscales et conventionnelles evoluent sans que l'on puisse les apprehender, cela empeche de se projetter dans l'avenir.

Reste enfin, un dernier point. Le gouvernement souhaite des praticiens liberaux et en meme temps veux tuer le liberal avec des remuneration forfaitaires limitées à certaines structures.