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Retraités de l'année: Aidez les jeunes par un "Baroud d'honneur"
24/03/2015 à 22h49
Vous prenez votre retraite de chirurgien-dentiste dans moins d'un an ...
Déconventionnez vous de la sécurité sociale et faites le savoir par tous les moyens , notamment en convoquant la presse et en expliquant pourquoi vous ne pouvez plus exercer en respectant "les données acquise de la science" avec cette nomenclature pourtant récente qu'est la c.c.a.m.
Alertez l'opinion publique sur le scandale de cette c.c.a.m inadaptée qui prolonge la chirurgie dentaire du siècle dernier .Alertez l'opinion publique sur ce qui se met en place avec les complémentaires par le biais de la loi Leroux.
Chers retraités ,vos carottes sont cuites , alors lachez vous.
Baroud d'honneur ou de déshonneur comme vous voulez.
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•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)
25/03/2015 à 09h53
Cyber ratiches, au lieu d'inciter les confrères à se déconventionner
commence par montrer l'exemple et déconventionne toi après si c'est intéressant on te suivra.
25/03/2015 à 09h59
Pas besoin d'attendre d'être à un an de la retraite... Dès que j'ai remboursé tous mes crédits baux dans 4 ans, je le ferais si rien à changé. Mais il faudrait un peu plus de dentistes qui aient des c...!
25/03/2015 à 10h44
Ce n'est pas une question d'avoir des couilles ou pas, c'est une question de survie.
En se déconventionnant plus de la moitié des praticiens fermeront parce que dans ce pays on est habitué à consommer de la santé gratuitement et ça depuis 1945.
C'est atavique si tu te déconventionne, tu es plus ou moins amener à crever.
Carident tu dis que tu attends 4 ans que tu fais réglé tes emprunts pour te déconventionné, je ne comprends pas ton raisonnement donc tu veux bien profiter du système pour te construire et après tu démissionnes : je ne trouve pas ça très glorieux.
25/03/2015 à 10h45
Cardent quand on a des couilles on fonce tout de suite, on attends pas d'être à l'abri
25/03/2015 à 10h54
zorbalegrec écrivait:
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> Cardent quand on a des couilles on fonce tout de suite, on attends pas d'être à
> l'abri
J'ai juste 2 millions de prêt (pro + perso) sur le dos... Après je ne suis pas suicidaire ou demeuré! ;-)
25/03/2015 à 10h58
zorbalegrec écrivait:
---------------------
> Carident tu dis que tu attends 4 ans que tu fais réglé tes emprunts pour te
> déconventionné, je ne comprends pas ton raisonnement donc tu veux bien profiter
> du système pour te construire et après tu démissionnes : je ne trouve pas ça
> très glorieux.
J'attends juste de diminuer mon taux d'endettement qui est largement supérieur à la moyenne, et ensuite je quitte ce système (ce qui est une prise de risque) en ayant plus de marge de manœuvre...
Tu ne peux pas reprocher à quelqu'un qui saute dans le vide de vérifier qu'il a bien mis son parachute, non? Y a aucune gloire à être stupide ou suicidaire...
25/03/2015 à 11h14
Oui mais en déconventionnant tu pourras appliquer les tarifs que tu veux donc dans l'absolu augmenter ton chiffre d'affaire et rembourser plus rapidement tes emprunts.
Dans l'absolu seulement tu es dans quelle région et quelle ville.
Connais tu stephane simon que tout le monde considère comme l'avenir de l'endodontie (moi le premier) il a essayé une activité exclusive en endo sur Rouen et il a arrêté au bout de quelques années.
Je ne connais pas les raisons de cet arrêt donc réfléchis bien avant de te lancer dans l'inconnu.
Les dentistes déconventionnés parigots des années 70/80 qui se sont fait des couilles en or est une espèce en voie de disparition.
Actuellement seul les implantos exclusifs peuvent encore rêver, mais tout le monde ne peut pas faire que de l'implant.
Putain 2 Millions de prets tu n'a pas froid aux yeux.
25/03/2015 à 13h48
zorbalegrec écrivait:
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> Oui mais en déconventionnant tu pourras appliquer les tarifs que tu veux donc
> dans l'absolu augmenter ton chiffre d'affaire et rembourser plus rapidement tes
> emprunts.
Je ne pense pas que cela soit aussi automatique que cela... Pas possible d'augmenter ses tarifs énormément d'un coup sans faire fuir tout le monde! Il faut y aller petit à petit et surtout communiquer, justifier des tarifs plus chères par une vrai offre de service, des soins de qualités supérieures...
Si je me déconventionne ça n'est pas pour espérer gagner plus, mais c'est surtout pour gagner la liberté de ne plus dépendre complètement de ce système de socialo dans lequel on nous assimile à des fonctionnaires, et secondo pour ne plus subir l'affront moral et économique de travailler à perte sur tous les actes opposables.
>...
> Putain 2 Millions de prets tu n'a pas froid aux yeux.
Je suis surtout surendetté, et même en gagnant bien ma vie, je ne peux même pas partir en vacance plus d'une semaine par an... Mon problème est d'être trop persuasif!
Je me dis que si j'ai pu convaincre mon banquier de me prêter 2 millions d'euros entre 2008 et 2010, alors que les banques ne prêtées quasiment plus, peut-être que j'arriverais aussi à convaincre mes patients de payer une endo molaire 200 €...
25/03/2015 à 15h37
Tu danses peut-être bien Le grec mais tu analyses mal la situation.
Je fais appel aux praticiens très proches de la retraite ( moins d'un an ), ce qui n'est pas mon cas.
Mais soit certain que , dans ce contexte , je ferai ce que je suggère car perdre une partie de sa clientèle à quelques mois de la cessation d'activité ne me poserai aucun problème. Je me délecterai en revanche de faire connaitre ma décision .
je présenterai cela à la patientèle et aux journalistes comme une décision prise en raison de l'ineptie de cette c.c.a.m. et de la politiques de soins dentaire poursuivie depuis des dizaines d'années :
Votre dentiste préfère arrêter d'exercer son métier dans de tels conditions et faire une autre activité.
Ne vous étonnez pas mesdames et messieurs les patients s'il est de plus en plus difficile d'avoir un r v chez le dentiste car il sont de moins en mois nombreux à risquer de s'installer en libéral. Le pire est à venir.
C'est comme de mettre dehors un patient qui s'imagine pouvoir tout vous faire subir sous prétexte qu'il va vous rétribuer: quelle jouissance !
--
•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)
25/03/2015 à 18h45
cyber ratiches écrivait:
------------------------
> Tu danses peut-être bien Le grec mais tu analyses mal la situation.
>
> Je fais appel aux praticiens très proches de la retraite ( moins d'un an ), ce
> qui n'est pas mon cas.
>
> Mais soit certain que , dans ce contexte , je ferai ce que je suggère car perdre
> une partie de sa clientèle à quelques mois de la cessation d'activité ne me
> poserai aucun problème. Je me délecterai en revanche de faire connaitre ma
> décision .
> je présenterai cela à la patientèle et aux journalistes comme une décision prise
> en raison de l'ineptie de cette c.c.a.m. et de la politiques de soins dentaire
> poursuivie depuis des dizaines d'années :
> Votre dentiste préfère arrêter d'exercer son métier dans de tels conditions et
> faire une autre activité.
> Ne vous étonnez pas mesdames et messieurs les patients s'il est de plus en plus
> difficile d'avoir un r v chez le dentiste car il sont de moins en mois nombreux
> à risquer de s'installer en libéral. Le pire est à venir.
>
> C'est comme de mettre dehors un patient qui s'imagine pouvoir tout vous faire
> subir sous prétexte qu'il va vous rétribuer: quelle jouissance !
> --
>
> •La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas
> été dit. (Peter F. Drucker)
Cyber ratiche
de un le grec ne se danse pas, c'est le sirtaki qui se danse
de deux crois tu que ton discours va émouvoir les patients, ils en ont rien a branler si tu te déconventionne ils iront voir le voisin conventionné et si tous le monde se déconventionne, alors va fleurir des dentexia et autres avec des praticiens salariés qui boufferont ton CA et toi une fois en retraite avec des chiffre d'affaire de merde qui tu aura fait en déconventionné tu pleureras pour payer tes derniers carchident et urssaf
25/03/2015 à 18h55
Coucou Carident , ben tu as mis des robinets en or dans tes cabinets ( perso et pro ) , ben pas moi , j peux pas ...A 33,44 l 'extrac , ca va pas etre possib !!
25/03/2015 à 19h05
Flute on va encore tous nous foutre dans le meme sac : "Ces cochons de dentistes ont de la robinetterie en or " ... Merci , ça sera ma petite rigolade du jour !!
25/03/2015 à 19h15
"Cyber ratiche
de un le grec ne se danse pas, c'est le sirtaki qui se danse"
Décidément tu ne réfléchis pas avant d'écrire:
Le grec (avec un L majuscule) c'est toi et non pas la danse.
et dans le film "zorba le grec", zorba danse le sirtaki , d'où mon allusion au fait que tu danses bien.
"et toi une fois en retraite avec des chiffre d'affaire de merde qui tu aura fait en déconventionné tu pleureras pour payer tes derniers carchident et urssaf"
Bin non car je serai en retraite et donc plus de cotisation carchident et urssaf en rapport avec le cabinet.
En revanche je pense rendre service aux jeunes praticiens pour provoquer une prise de conscience des patients et forcer la main aux politiques qui savent mais ne font rien (c'est tellement plus commode pour leur réélection ce manque de courage)
"
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•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)
25/03/2015 à 20h01
auroreboreale20mai écrivait:
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> Coucou Carident , ben tu as mis des robinets en or dans tes cabinets ( perso et
> pro ) , ben pas moi , j peux pas ...A 33,44 l 'extrac , ca va pas etre possib
> !!
Désolé de te décevoir, je n'ai pas de robinet en or, ni au cabinet, ni chez moi! J'ai juste mis des robinets Miscea au cabinet pour l'hygiène...
https://misceafrance.wordpress.com/robinet/modeles/miscea-classic/
Sinon, chez moi aussi "l'extrac" est à 33,44€ ; et d'après mes relevés SNIR, j'en fais environ 150 par an. Mais j'y passe rarement plus de 10 minutes, donc c'est loin d'être l'acte opposable qui me dérange le plus économiquement parlant...
25/03/2015 à 21h11
10 mn , a la queue leu leu , comme du bétail ? Fortiche !
25/03/2015 à 22h26
auroreboreale20mai écrivait:
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> 10 mn , a la queue leu leu , comme du bétail ? Fortiche !
Je ne sais pas comment ça se passe chez toi, mais chez moi les patients n'aiment pas trop qu'on reste une heure dans leur bouche à tirailler dans tous les sens pour extraire une dent...
Et moi non plus d'ailleurs! Alors, je préfère entendre au bout de 5 minutes "ah elle est déjà partie?" que de traumatiser inutilement les patients sous prétexte de faire plus ample connaissance... D'ailleurs, après l'extraction ils ne sont pas plus causant, avec les lèvres de travers, et la compresse dans le bec!
Y a des séances qu'il faut savoir rallonger pour les rendre plus lucrative et diminuer le nombre de RDV pour le patient, et d'autre qui doivent être les plus courtes possibles...
25/03/2015 à 23h57
Ceux qui se déconventionnent feraient bien de se regrouper pour faire de la pub pour eux: ils devraient faire savoir que le déconventionement permet de proposer de bien meilleurs soins, et des prothèse de meilleure qualité à meilleur tarif.
En tout cas, pour moi, je mettrai l'endo 26 à 450 euros, la CCM à 350 euros et la CCC à 400.
Pour faire une CCM, une heure me suffise pour taille, prov et pose.
Pour faire une endo perfect sur 26, anésthésie, reconstitution, digue, loupe, verifs RX, obturation des canaux et cavité d'accès, j'aimerais pouvoir disposer de 2 heures et jeter les instruments utilisés.
PS: comme carident, l'extraction ne dois pas durer plus de 15 mn, séparation radiculaire comprise. Si une extraction s'annonce un poil compliquée -> stomato.
26/03/2015 à 21h43
Les dentistes sont de + en + nombreux à faire uniquement les extractions rapides et à diriger les extractions + complexes vers les stomatos : la logique de rentabilité est passée par la et on peut le comprendre...
Les "soins courants " commencent à subir la même désaffection pour les mêmes raisons.
Cela va nous revenir en pleine figure grâce à ces incapables qui nous gouvernent et à notre manque de réactivité et surtout de combativité.
Pour l'instant rien de concret de la part du syndicat majoritaire.
Le syndicat F.S.D.L. s'occupe de santépasclair ( courage à Patatrasse et son équipe ) Cela donne chaud au cœur mais
l'avenir est sombre
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•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)
27/03/2015 à 09h54
paradoxe écrivait:
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> PS: comme carident, l'extraction ne dois pas durer plus de 15 mn, séparation
> radiculaire comprise. Si une extraction s'annonce un poil compliquée -> stomato.
Surtout l'acte ne doit jamais etre isolé. Si tu commences à prendre des rendez vous au quart d'heure ca se finit en merde avec l'obsession de vider ta salle d'attente blindée.
RDV 30 mn minimum, ton extraction étant réalisée avec un bilan radio ( de 4 à 8 en fonction des antécédents du patient ) et un détartrage.
Donc pour une extrac : radio de la dent concernée ( ah ben ouais elle est blette), anesthésie, on va vérifier si il n'y a pas autre chose ailleurs ( bilan RXX) photo des incisives inférieures : regardez moi ca c'est pas net hein ! il y a du tartre : détartrage. Une fois ca fait l'anesthésie est prise et tu extrais en 5 mn max. Tu en as pour 20 mn et tu as pris un RDV de 30, tu as limité la casse et tu n'as pas foutu ton planning dans la merde. Seule chose à faire gaffe, ne pas faire de radios non recommandées par la HAS cad pas de rétro alvéolaires si ton patient a peu de soins en bouche faire 4 rétro-coronaires dans ce cas.
Meme conduite à tenir avec les soins conservateurs, la plaie c'est si il t'en reste un ou 2 à faire nécessitant un autre rendez vous.
je ne te parle meme pas de te gaver comme un porc ( les porcs ce sont les socialistes et ils n'en branlent pas une), simplement de faire un CA permettant de payer les charges du cabinet et de ne pas travailler à perte. Voilà ou en en est rendu avec ces tarifs opposables de merde.
Foire_aux_socialistes_yx6vav.png
27/03/2015 à 20h19
chicot29 écrivait:
------------------
> paradoxe écrivait:
> ------------------
> > PS: comme carident, l'extraction ne dois pas durer plus de 15 mn, séparation
> > radiculaire comprise. Si une extraction s'annonce un poil compliquée ->
> stomato.
>
> Surtout l'acte ne doit jamais etre isolé.
Comme tu dis, l'important est de planifier l'acte pour s'en débarrasser au plus vite et de se concentrer sur l'essentiel.
Tous les gestes de l'extraction sont planifiés avant de commencer.
Et comme toi, anesthésie d'abord.
Et ne JAMAIS faire mal, ni s'acharner. JAMAIS !!!
Anesthésie pas prise à 100% ? Dent ankylosée ? STOOOOOOOPP immédiat. Pas d'acharnement, on reste dans le confort, et on replanifie tout.
De toute façon, le temps perdu est perdu.
Je ne moyenne jamais à la perte, comme en bourse.
Pas de vasoconstricteur pour pas perdre de temps en SAV.
Assurer un caillot primaire et faire saigner la gencive si besoin.
Pas de rinçage de bouche, et bains de bouche à la maison interdits.
A par ça, le patient peut picoler, manger, danser, niquer, etc...
> Si tu commences à prendre des rendez
> vous au quart d'heure ca se finit en merde
C'est sur ! Sinin la balle dans la tête devient alors un rêve.
> RDV 30 mn minimum, ton extraction étant réalisée avec un bilan radio ( de 4 à 8
> en fonction des antécédents du patient ) et un détartrage.
Toujours un détartrage pour assurer une bonne cicatrisation.
> Donc pour une extrac : radio de la dent concernée
Impératif pour détecter le ou les pièges qui te ferais perdre ta journée (et ta vie)
> tu n'as pas foutu ton planning dans la merde.
C'est l'objectif principal
> Meme conduite à tenir avec les soins conservateurs, la plaie c'est si il t'en
> reste un ou 2 à faire nécessitant un autre rendez vous.
Si pas trop gros, tu mets à surveiller et tu programmes pour la séance de contrôle dans 1 an . Lol
29/03/2015 à 22h05
J'ai bien lu vos astuces pour éviter d'avoir des séances d'extraction ou de soin les moins déficitaires possibles.
Pour un rendez-vous nouveau patient ou la secrétaire a détecté qu'il y a "matière à étudier" elle me prévoit un rv de 40 min.
La ca va être plus dur à limiter la casse, car à 23 € je commence à être déficitaire a partir de la 9 éme minute...
Quelle est votre astuce ?
Il est vraiment temps que cela change.
Allez les presque-retraités , aidez nous à dénoncer ce système
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•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)
30/03/2015 à 17h56
A l'issue du scrutin d'hier m.Valls a dit que le 1/3 payant serait mis en place( au nom du progrès social).
Ce gouvernement reste sourd à nos remarques et veut imposer sa loi de santé.
Seul un signal fort et contraignant peut renverser la vapeur.
J'ai lu qu'un syndicat de médecin demandait de pratiquer une augmentation de 2 € la consultation et qu'un autre syndicat appelle à la fermeture des cabinet des médecins généralistes demain (31 mars).
Les médecins semblent ne pas vouloir subir cette loi de santé.
Pour nous chirurgiens-dentistes quelles sont les consignes ?
Subir ou agir ?
le conseil de l'ordre agit mais la c.n.s.d. ne nous donne pas de consignes. Quelle est la stratégie ?
•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)