création centre médical

Bonjour,

J'aurais besoin de quelques renseignements pour la création et l'ouverture d'un centre médical.

Je voudrais savoir quelle démarche au niveau administratif et quel statut.
Je ne travaillerai dedans simplement je compte loué les pièces pour chaque praticiens anciens mettre à disposition une secrétaire.

merci de vos réponses

BasArtDentaire

26/03/2015 à 15h46

Pourriez vous préciser votre projet?
Votre domaine de compétence, l'orientation du centre...

Cela aiderait grandement mes confrères et moi même à vous apporter une réponse des plus adapté...

alexiac. écrivait:
------------------
> Bonjour,
>
> J'aurais besoin de quelques renseignements pour la création et l'ouverture d'un
> centre médical.
>
> Je voudrais savoir quelle démarche au niveau administratif et quel statut.
> Je ne travaillerai dedans simplement je compte loué les pièces pour chaque
> praticiens anciens mettre à disposition une secrétaire.
>
> merci de vos réponses

quel statut juridique aussi??On sais jamais ....

Merci.

Je suis actuellement étudiante en dentaire.j'ai repris mes études j'ai 26 ans.

Je voudrais mettre 2 dentistes,1 ophtalmo et 1 généraliste.Je ne pense pas travailler dans le futur là-bas mais on. Ne sait jamais. J'ai déjà trouvé les praticiens qui voudraient me louer les locaux.

Je suis entrain de prospecter pour trouver un local et le refaire je pense des lieux adaptés mais ensuite sous quel statut dois je me mettre?

Est ce qu'il faut une autorisation du conseil pour pouvoir réaliser le projet?

Tizott

26/03/2015 à 17h18

Va prendre quelques cours de français et reviens nous voir quand le style et les idées seront plus clairs.
Celà dit, à 256 ans, tu as peut-être des excuses :)

Tizott écrivait:
----------------
> Va prendre quelques cours de français et reviens nous voir quand le style et les
> idées seront plus clairs.
> Celà dit, à 256 ans, tu as peut-être des excuses :)

Merci à toi de m'avoir éclairer!

BasArtDentaire

26/03/2015 à 17h59

alexiac. écrivait:
------------------
> Merci à toi de m'avoir éclairer!

Personnellement je n'aurais pas dit éclairer (é).

Ce n'est pas dentaire qu'il faillait faire, mais plutôt une filière de gestion, si la première préoccupation est de louer des locaux à des confrères, avant d'exercer soi même.

enlaye

26/03/2015 à 18h28

profites en pour rajouter 2 kinés et un podologue sinon ça le fait pas .

Et un magnétiseur/ostéopathe

enlaye

26/03/2015 à 20h14

si en plus tu as de la place , aqua-gym au sous sol ,y a pas mieux.

Avec vos réponses à 2 francs vous l'aidez vraiment...merci!

Quand on voit des confrères et consœurs comme ici, je pense aussi qu'elle ferai mieux d'arrêter complètement les études d'odontologie...d'ailleurs grâce à vous j'y pense aussi!

ci nautre avoeunir ces devoeunir come vou...mersi j'an voeux pa

Merci la confraternité
--
je crois au soleil même quand il ne brille pas

BasArtDentaire

26/03/2015 à 23h11

Joker écrivait:
---------------
>
> Avec vos réponses à 2 francs vous l'aidez vraiment...merci!

26 ans, encore étudiante, veut ouvrir un centre médical, mais ne veut pas y travailler elle même.
A déjà trouvé des locataires, recherche encore des locaux pour les aménager.


Certaines étapes sont grillées.
Tant dans la logique d'investissement personnel, que dans la logique économique.
Ou alors, donnez moi le nom d'une banque qui fait des prêts à une étudiante pour un projet non abouti.

> ci nautre avoeunir ces devoeunir come vou...mersi j'an voeux pa
> Merci la confraternité

N'étant pas si vieux que ça, je peu t'assurer que l'idéalisme de la fac passe très vite à la poubelle... et le désarrois apparait avec la découverte de tout ce qui n'est pas enseigné.
Mais nous ne deviendrons jamais comme nos ainés, pour une bonne raison, la situation ce dégrade. Nous seront pire.

Les moins confraternels ne sont pas sur le forum.

G-P écrivait:
-------------
> Et un magnétiseur/ostéopathe
il manque une spécialité.
un proctologue est une plus value incontestable dans un centre médical.
et en cas de problème sérieux avec un confrère se sentant un peu pris pour une bille et te souhaitant du mal , tu auras tout sur place.
bon week end , je sors !

BasArtDentaire écrivait:
------------------------
> Joker écrivait:
> ---------------
> >
> > Avec vos réponses à 2 francs vous l'aidez vraiment...merci!
>
> 26 ans, encore étudiante, veut ouvrir un centre médical, mais ne veut pas y
> travailler elle même.
> A déjà trouvé des locataires, recherche encore des locaux pour les aménager.
>
>
> Certaines étapes sont grillées.
> Tant dans la logique d'investissement personnel, que dans la logique économique.
> Ou alors, donnez moi le nom d'une banque qui fait des prêts à une étudiante pour
> un projet non abouti.
>
> > ci nautre avoeunir ces devoeunir come vou...mersi j'an voeux pa
> > Merci la confraternité
>
> N'étant pas si vieux que ça, je peu t'assurer que l'idéalisme de la fac passe
> très vite à la poubelle... et le désarrois apparait avec la découverte de tout
> ce qui n'est pas enseigné.
> Mais nous ne deviendrons jamais comme nos ainés, pour une bonne raison, la
> situation ce dégrade. Nous seront pire.
>
> Les moins confraternels ne sont pas sur le forum.

Ou est le.mal à avoir repris les études tard. J'ai 25 ans et...

Je suis diplômé en économie finance. Je ne me suis pas dit un.jour et si je faisais médecine!

ne parle pas d'argent avec.des gens dont tu ne connais pas la vie. Je pense que mon mari pourra a lui seul m'auto financer la différence entre toi et moi.

A chacun son ambition dans la vie la tienne se résume à être seul dans ton cabinet moi.cest de gérer et d'être patron c'est sûrement la différence.

Tizott

06/04/2015 à 09h21

Tu t'es trompé d'adresse. Ici, c'est un forum de dentistes, pas d'école de commerce.
Notre seule ambition, c'est de soigner au,mieux les patients, pas de faire du business. Nous ne sommes pas formes pour ça.

BasArtDentaire

06/04/2015 à 11h22

alexiac. écrivait:
------------------
> Ou est le.mal à avoir repris les études tard. J'ai 25 ans et...

Aucun, il n'y a pas de mal à cela. Ce n'est pas le propos de ma réponse, qui est destinée à Jocker.

> Je suis diplômé en économie finance. Je ne me suis pas dit un.jour et si je
> faisais médecine!
>
> ne parle pas d'argent avec.des gens dont tu ne connais pas la vie. Je pense que
> mon mari pourra a lui seul m'auto financer la différence entre toi et moi.

C'est réciproque.
Ne dites pas à des personnes qui travaillent 50 à 70 heures par semaine que votre conjoint va tout financer. Beaucoup on travailler pour s'auto financer.

> A chacun son ambition dans la vie la tienne se résume à être seul dans ton
> cabinet moi.cest de gérer et d'être patron c'est sûrement la différence.

Il ne faut pas oublier que dans un cabinet dentaire, le dentiste est à la fois praticien, et gestionnaire.
Négliger l'aspect gestion (économique, matériel, ressources humaines...),n'est pas viable.
Mais ne se concentrer que sur l'aspect économique en oubliant que dentaire c'est principalement un travail intellectuel et manuel en relation avec des patient est un problème tout aussi grave.
L'actualité nous montre qu'il n'est pas besoin de passer le diplôme pour gérer des centres.


On revient sur le "projet". C'est ni plus ni moins qu'un poste de financier dont vous nous parlez. Puisque vous souhaitez investir dans un local pour le louer.
Ce n'est pas un cas d'école ?
Bonne chance, mais ce n'est pas le propos de ce forum.

Bonjour.
Pour etre praticien.... ET..... gestionnaire / créateur d un centre médical depuis 25 ans...je suis peux être le seul ici à pouvoir y répondre ..
"Avant.. C'était mieux ".. Lã peofession était concurencielle , le fait de travailler à plusieurs faisait un plus et une émulation et permettait de ratisser large , de fait , nous n avons jamais connu de crise quand d autres souffraient... En revanche, gain zéro pour le montage et l activité et le travail de gestionnaire que cela génère : compta.. Soucis.. Arrêts maladie... Travaux , achats divers et varié , tu passes pour le méchant de service car tu es le " patron"

Aujourd'hui. L intérêt est : nul...les prix a l'achat de murs est élevé, les loyers sont à a la baisse les medecins sont rares .. De plus faut se méfier des " je connais des médecins qui viendront" faux et archi faux ... Les medecins sont des grosses bouches qui n ont pas l habitude d investir et de depenser, et trouveront toujours tout trop cher.. De plus quand tu vas leur présenter la facture ils font se dire qu ils peuvent faire cela eux meme...
De plus tu seras obligé de vendre des parts à un mmmt ou a un autre car ils te feront un chantage au départ ...
Pour que cela marche il faut que leur intérêt soit énorme.. Zone franche ou prix très bas ou un local avec une dizaine de praticiens minimum... A 3 ou 4 bof.. Ça fait plus rêver.. Ça fait juste" petite maison de quartier"
Les paramédicaux faut éviter ils sont toujours trop juste et ne supportent pas une queqlonque augmentation du poste "charges.."
1 sinon c. Est pas compliqué.. Tu fais une sci pour achat des murs et lã sci fait un bail a lã scm multi praticien...
2 tu prends 2 secrétaires et pas une seule.( remplace ment , congés, maternité, maladie.. C'est tres souvent malade....). Car tu vas voir que tes locataires vont devenir d un coup tres exigeants..
Il n est pas possible de couvrir une semaine de travail avec 35 h de sécrétariat

3 tu prends une femme de ménage a mi temps... Qui passe tous les jours . Obligé si ya du monde qui passe... Y a de la salissure...
4- controle edf , controle handicapé, pompiers, extincteurs, ascenseur
5- il te faut un appariteur attitré ou homme a tout faire qui vient régulièrement réparer des petist
trucs

Donc tu vois c est Pas compliqué mais cela n a aucun intérêt financier si tu ne fais pas un tres gros centre médical.
En plus , à la revente tu te prends les plus Values,
tu vas payér des impôts sur tes loyers pendant 15 ans, loyers qui payèront une partie du crédit . Plus 15% de csg... De la suspission, de la jalousie....Bref.. Que des emmerdes....
Perso je cherche a vendre mes parts et à travailler seul.... Si ca t intéresse..je te vends ...tout clefs en main......"!!..

Ah oui... Lã Superficie ..
Important aujourd'hui pour un cabinet dentaire du 21 eme siècle c est 2 cab plus un bureau plus un labo une Sté 100 m 2 mini .. Salle pano ..Pour Deux dentistes je dirai 150 m2 minimum
Un spécialiste se contente de 30 m2 plus un salle pour son stockage...
Plus les communs , les wc handicapés...lã salle de repos....
Nous sommes 6/7pour 400 m 2. Et . C est un peu juste...

Debroc écrivait:
----------------

> Aujourd'hui. L intérêt est : nul...les prix a l'achat de murs est élevé, les
> loyers sont à a la baisse les medecins sont rares .. De plus faut se méfier des
> " je connais des médecins qui viendront" faux et archi faux ... Les medecins
> sont des grosses bouches qui n ont pas l habitude d investir et de depenser, et
> trouveront toujours tout trop cher.. De plus quand tu vas leur présenter la
> facture ils font se dire qu ils peuvent faire cela eux meme...

Les centres (low cost ou pas) deviendront lucratifs lorsqu'il y aura pléthore de médecins/dentistes corvéables et taillables à merci, des dentistes à foison que l'on pourra payer entre 800 et 1200€ par mois comme en Espagne! Là oui, ça sera peut-être lucratif... Mais en attendant avec notre nomenclature de merde c'est pas possible!

http://www.novacorpus.fr/soins-dentaires/prix-tarifs/chirurgie-espagne/

On est encore moins cher qu'en Espagne pour les soins...

Enki

06/04/2015 à 16h22

"Avec vos réponses à 2 francs vous l'aidez vraiment...merci!"


C'est vrai ça, on est vraiment pas cool, on n'aide pas assez notre jeune étudiante qui trouve que se battre dans les tranchées c'est pas assez bien pour elle. Elle, elle veut être chef, patron, gérer la piétaille.



"Quand on voit des confrères et consœurs comme ici, je pense aussi qu'elle ferai mieux d'arrêter complètement les études d'odontologie...d'ailleurs grâce à vous j'y pense aussi!"

Oui, ça me semble être une bonne idée pour Alexia qui n'a manifestement aucune envie de se salir les mains dans les basses œuvres. Puisqu'elle a manifestement décidé de faire valoir son diplôme de commerce avant celui de dentiste.
La fac dentaire ne lui apprendra rien de plus.


"ci nautre avoeunir ces devoeunir come vou...mersi j'an voeux pa

Merci la confraternité "

Je trouve au contraire, qu'étant donné la teneur du post d'origine et du suivant, les réponses ont été extrêmement mesurées.

Il ne faut avoir jamais foutu les pieds sur ce forum pour débarquer avec ce genre de questions. En ce moment toute la profession (un minimum informée) est un peu tendue au sujet des "investisseurs extérieurs à la profession".


Pour répondre un peu à la question et faire preuve de "confraternité" : Le post de Debroc est parfaitement représentatif de ce que j'ai pu constater quand j'étais au conseil de l'ordre ou plus directement autour de chez moi.

Ca merde toujours. Souvent à cause des médecins et souvent lors de la genèse du projet. Rien qu'à l'établissement d'un début de plan, les médecins qui ont besoin d'une pièce avec un bureau et une table d’examen voient des dentistes qui leur parle salle de sté, secrétariat, salle radio, salle "blanche", pièce de stockage, vestiaire, compresseurs....

Pour peu que ça passe ce stade, une fois installés, les médecins trouvent que les dentistes utilisent trop la secrétaire pour les devis et les relances de paiement, les dentistes trouvent que les médecins utilisent trop la secrétaire pour taper des courriers...Bref, pour les médecins c'est beaucoup d'emmerdements alors qu'eux n'ont besoins de rien. Au final ils ont toujours l'impression de "payer pour les dentistes".

Les para-médicaux ont un autre problème : ils n'ont pas les moyens financiers dont nous disposons et trouvent tout trop cher, que les médicaux ont la folie des grandeurs...Une fois sortie de terre la structure leur coute souvent trop chère ce qui génère des tensions généralement insurmontables, sur fond de lutte des classes (je n'exagère pas, je l'ai vécu il y a trois mois).

@ Alexia : Les dentistes sont de très bons locataires une fois qu'ils sont installés et impliqués ce que ne sera jamais un salarié ou un collaborateur.
Les médecins peuvent déménager quand bon leur semble en un week-end, et crois moi, ils le font. Il n'ont que très peu besoin d'un plateau technique moderne...

Oui les regroupements de confrères chirurgiens-dentistes fonctionnent sous certaines conditions et sont même une nécessité. Plusieurs professions : c'est trop casse-gueule.

Pour vraiment faire profession de la gestion d'un tel centre (et en vivre) il faut qu'il soit très grand, on parle presque d'une clinique. Ou alors c'est juste un placement immobilier pas forcément simple à gérer.

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2015/04/07/97002-20150407FILWWW00396-loi-sante-les-cliniques-choquees.php

"L'amendement 1988 de l'article 27 bis" du projet de loi, actuellement débattu à l'Assemblée nationale, oblige les établissements de santé à transmettre leurs comptes aux agences régionales de santé (ARS), qui pourront ainsi vérifier que leurs bénéfices seront "raisonnables" et qu'ils ne profiteront pas de "surcompensation financière" au regard de leurs financements publics, tirés principalement de la tarification des soins. Il évoque aussi la possibilité pour l'ARS de récupérer "les sommes indument déléguées".