Perforation Membrane sinusienne

Bonjour,



ce matin , première grosse perfo de la membrane sinusienne...pas de "colmatage" possible...;

Le problème est que je ne sais pas comment j'aurais pu l’éviter ! a peine je l'ai touchée et ploc !...

Comment ça va se passer ? trois mois de cicatrisation suffisent à la faire cicatriser ? elle sera intact ? plus fragile ?


Pour avoir une idée, qu'elle est votre procédure de décollement (vous commencer en mesiale, en haut, en bas ?)avec quel principal instrument vous la decollez ? quelque chose m’échappe sur ce coup...

Je vote pour la fenêtre osseuse trop petite

dommage qu'on ne puisse pas voir ta radio : (scan ou cone beam)

Je vous les mettrais bien mais comment poster un scan ? on m'a formé a faire ça avec une fraise résine sur pièce à main... jusque lapas de soucis sur des dizaines MAIS je trouve que les bords de la fenêtre sont deja coupants à la base... donc membrane fine= déchirure...

vous faites ça au mectron ? la fenetre est plus nette ?


Comment sera la membrane dans 3 mois ?

Bonjour

les ORL et les implantologistes ayant le recul nécessaire préconisent 6 mois avant une ré-intervention (temps nécessaire à la cicatrisation).

ah ben tu vois, j'avais entendu 3 mois.... et a 6 mois, la membrane est comme à l'origine ou plus fragile ?

HDent écrivait:
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> dommage qu'on ne puisse pas voir ta radio : (scan ou cone beam)

On ne voit pas grand chose. En bouche, le volet semblait de taille normal...

Vous faites quel taille de volet ?

Avec quels instruments... peut être que ma technique n'est pas bonne... quand on échoue, faut se remettre en question !

Sinus_qosr0w.png

La membrane est invisible au scan, typiquement une membrane super fine et fragile. Tu fais souvent des sinus ? C'est quoi ton protocole ?

J'ouvre avec une fraise résine, le plus large possible. J'utilise une petite spatule pour décoller doucement en Mesial et en haut pour donner de l'élasticité a la membrane. Une fois décollé en périphérie, j ai de plus gros instruments pour remonter la membrane.

C'est vrai que c'est pas idéal d'utiliser une fraise. Tu peux enlever le plus gros de l'épaisseur avec une fraise boule (une fraise résine ???), mais finir avec un piézo permet d'avoir un risque de déchirure plus faible.

ptitrobot

01/04/2015 à 15h43

Certes le piezzo prend un peu plus de temps mais c'est quand même plus sécurisant surtout pour les premiers sinus et même après...

Si tu utilises du PRF, les petites et moyennes perforations peuvent se gérer: les membranes "collent" très facilement; tu peux en mettre plusieurs, mettre du bio-oss collagene et finir ton comblement.

Çà m'a déjà sauvé la mise ...

Sinon les fraises à Sinus de Dask sont très bien et très sécur si tu souhaites continuer avec la technique d'usiner le volet. Mais fraise labo sur PAM très bien aussi mais plus risqué . Les instruments bleus de Dask également
sont parfait pour la suite.

Je ne connais pas le DASK. C'est un kit fraises / instrument ? J'ai regardé sur le site Mectron, il vende un Kit Sinus ... comment ca s'utilise ? il y a un ordre, c 'est simple ? parce que vu le prix de l'appareil, y a interet a ce que ce soit secure..

Vous faites des fenetres les plus hautes et larges possibles ?

le DASK , c'est DENTIUM, tu as des fraises spéciales et un kit de curettes pour abord vestibulaire ou crestal. très pratique

jeff

02/04/2015 à 15h57

sinon, si tu restes a la fraise, il faut une grosse boule diamentée, c'est plus sécure qu'une tungstene.

dentiste57

02/04/2015 à 16h49

après avoir lu tout et n'importe quoi sur ce poste...



> Le problème est que je ne sais pas comment j'aurais pu l’éviter ! a peine je
> l'ai touchée et ploc !...
>
ça arrive parfois , ne te fais pas de mouron!

> Comment ça va se passer ? trois mois de cicatrisation suffisent à la faire
> cicatriser ? elle sera intact ? plus fragile ?
>
un sinus sur une ouverture faible mettra moins de 3 semaines pour cicatriser.
en général, on peut reprendre au bout d'un mois 1/2 mais c'est d'avantage pour la cicatrisation gingivale complète que pour le sinus


> Pour avoir une idée, qu'elle est votre procédure de décollement (vous commencer
> en mesiale, en haut, en bas ?)avec quel principal instrument vous la decollez ?

je te conseil les 2 curettes de Russe de chez STOMA

Appel Françoise Leclerc de ma part.

Pour aller dans le sens de dentiste57 l'épiderme cicatrise de 2/10 par 24h. Donc fait tes calculs en tenant compte de x par 2 car la cicatrisation est centripète. Heureusement qu'il ne faut pas attendre 6mois pour que la nature ferme un trou de quelques mm . L'espèce humaine n'aurait pas survécu.
Par contre fermeture étanche et pas d'air qui passe sinon CBS.

dentiste57

03/04/2015 à 11h08

juste pour te montrer l'utilisation du Dask...

Christophe13 écrivait:
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> Pour aller dans le sens de dentiste57 l'épiderme cicatrise de 2/10 par 24h. Donc
> fait tes calculs en tenant compte de x par 2 car la cicatrisation est
> centripète. Heureusement qu'il ne faut pas attendre 6mois pour que la nature
> ferme un trou de quelques mm . L'espèce humaine n'aurait pas survécu.
> Par contre fermeture étanche et pas d'air qui passe sinon CBS.

ahah, . Si elle evolue de 0.2 mm par jour, une perfo de 1 cm se ferme en 5 jours !?

et j'ai rien compris a ton histoire de x par 2 chris !

Une fois fermé, la membrane n'est pas moins fragile qu'avant ?

dentiste57 écrivait:
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> juste pour te montrer l'utilisation du Dask...
>
>

dentiste57

03/04/2015 à 18h04

masterbibop écrivait:
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> dentiste57 écrivait:
> --------------------
> > juste pour te montrer l'utilisation du Dask...
> >
> >

re masterbipop
chaque côté va se refermer de 0.2mm. en 5 jours = 2mm (0.2×2cotés x 5 jours ).
1cm en 25 jours théoriquement.
Cqfd.

Plus épaisse ou plus fragile je n'en sais rien. Par contre si tu attend trop tu auras de fortes adhérences gingivales à disséquer avec prudence.

L'ouverture du sinus à la fraise boule à l'avantage de permettre une petite ouverture. Les grosses fraises boules surtaillées de chirurgie de komet sont plus pratiques que les fraises résine.
Du fait de sa forme, la fraise boule donne une cavité plus profonde au centre, il est assez pratique de finir les bords au piezotome.

sinus_b71o9a.jpg

Merci pour vos réponses.

Je connais cette fraise. J'ai une boule diamanté bague rouge mais elle se monte sur contre angle et donne un acces difficile... Quelle référence de fraise utilises tu ?

elfiss écrivait:
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> L'ouverture du sinus à la fraise boule à l'avantage de permettre une petite
> ouverture. Les grosses fraises boules surtaillées de chirurgie de komet sont
> plus pratiques que les fraises résine.
> Du fait de sa forme, la fraise boule donne une cavité plus profonde au centre,
> il est assez pratique de finir les bords au piezotome.


On en revient donc au piezo... la fraise te sert juste à gagner du temps par rapport u tout piezo MAIS tu fini les bords propres avec ?