Comment expliquer à ma prat que je refuse de débaguer une patiente adulte.

Latin

25/04/2015 à 22h17

dentisfuturis écrivait:
-----------------------
> le truc c'est qu'il faut prévoir que vu que la patient est déjà furax pour rien,

Comment ça pour rien???

D'après notre amie assistante, la patiente est en partie en rogne parce qu'avant c'était une étrangère sans diplôme qui la suivait, et que maintenant c'est l'assistante : on a vraiment des confrères qui ne doutent de rien. Si tout ça est vrai la consœur serait même carrément stupide. Car faire bosser en bouche des assistantes dentaires et des praticiens étrangers qui n'ont pas le droit d'exercer sur une patiente qui semble en être parfaitement consciente, ça me semble vraiment jouer avec le feu. Et cela c'est déjà mal terminé pour certains. Si la patiente porte plainte la situation est indéfendable.

> ceci dit je me demande comment
> tu fais pour enlever la colle sur les dents rien que ça il faut manier le contre
> angle, il y a certaine fraises, à certaines vitesse etc...
N'importe qui a déjà enlevé de la colle sait que c'est une étape délicate qui peut être lourde de conséquences en cas de mauvaise manip. Paradoxalement elle est parfois prise à la légère.

Si la situation est conforme à ta description, ce n'est certainement pas la patiente sur laquelle je commencerais à confier la turbine à mon assistante. Puisse cette réflexion être utile pour toi et pour ton employeuse.


--
`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸ ><((((((º>

dentisfuturis écrivait:
-----------------------
> le truc c'est qu'il faut prévoir que vu que la patient est déjà furax pour rien,
> quand tu vas commencer à débaguer elle va certainement prendre le tour de trop
> qui va la mettre en furie et aller se plaindre "à la direction"... donc après
> soit ça te retombera dessus et c'est prévu pour que tu serve de "fusible" vis à
> vis d'une patiente pénible, ou alors c'est ta prat qui va prendre par rapport à
> son attitude de laisser de côté la patiente...
> dans les deux cas ça risque de chauffer pour toi ceci dit je me demande comment
> tu fais à enlever la colle sur les dents rien que ça il faut manier le contre
> angle, il y a certaine fraises, à certaines vitesse etc... et certaines
> responsabilité. Au débagage il y a souvent des tâches (dues essentiellement à la
> mauvaise HBD du patient certes) mais ça peut te retomber dessus... chaud tout
> ça, tiens nous au courant quand même en espérant que tout se passe au mieux pour
> toi...sinon pour les autres fois propose lui de prendre des étudiants de 5 ou 6
> ème année plutôt en stage actif ils se feront un plaisir de filer un coup de
> main pour pas grand chose enfin j'espère
> @+
>
> --
> http://www.dentisfuturis.com


J ai déjà énormément de dépose à mon actif et je sais comment retirer la colle car je sais quelle fraise utiliser.
Enfin bref, je verrais comment je vais gérer la chose au moment venu.

Thomas Crown

25/04/2015 à 23h14

J'ai refusé une gamine il y a 15 jours qui venait se faire enlever un bijou sur une incisive vu que j'avais pas la fraise.. laquelle tu prends toi?

Thomas Crown écrivait:
----------------------
> J'ai refusé une gamine il y a 15 jours qui venait se faire enlever un bijou sur
> une incisive vu que j'avais pas la fraise.. laquelle tu prends toi?

Toujours les mêmes : Komet H22ALGK pour contre angles.

Ce post m'interpelle. Les faits, s'ils sont exacts sont gravissimes.

Il est scandaleux qu'un CD confie ce genre de tâches à une AD. En cas de pépin quid des responsabilités? Nul n'est à l'abri d'un dérapage même le plus talentueux des CD alors je ne parle pas d'une AD.

Si tout cela est vrai il est évident que tu ne risques rien à refuser et elle ne peut pas te forcer(elle ne va pas te ligoter au fauteuil) .
De toutes façons, ta prat n'a aucun intérêt à rompre le CDD (c'est compliqué de rompre un CDD et pour un rempla maternité franchement...), vraisemblablement elle ne le fera pas.

Une AD doit simplement dire que ça ne fait pas partie des choses qu'elle sait+a le droit de faire point. Si le CD n'est pas content tant pis, de toutes façons s'il lui demande vraiment de faire ce genre de choses, il sait bien que c'est hors frontières et ne la licenciera jamais pour ça et l'AD le sait très bien.
Mais attention les choses sont parfois plus complexes qu'elles n'en ont l'air: il ne suffit pas d'avoir vu faire pour savoir faire et il ne suffit pas d'avoir déjà fait pour bien faire. Moi même, SQODF, je pense parler avec moins d'assurance de mes déposes. Et pourtant avant de m'installer j'en ai posé des 3-3 en étant collaboratrice! En ortho, la première chose qu'on apprend quand on a un peu d'expérience (et de l’honnêteté) c'est l'humilité.

La seule chose à faire dans cette situation si tu veux être en accord avec ta conscience ET LA LOI: partir (de toutes façons c'est un CDD il va bien se terminer), trouver du travail ailleurs, et signaler les faits au conseil de l'ordre car si les faits sont vrais cette consoeur mérite d'être sanctionnée.

Après si tu aimes tremper dans des affaires pas claires avec des gens pas clairs mais uniquement quand ça t'arrange, un jour ou l'autre c'est sur que ça coince. Donc tant pis pour toi, sur ce coup là tu es du mauvais côté: tu déposes parce que ton employeur te l'as demandé, tu serres les dents et 50 min après on n'en parle plus tu auras vite oublié!

Mais c est quand même dingue de mettre mes propos en cause ! Pourquoi j irais inventer une histoire pareille ?!

Ne faites pas ceux et celles qui ne savent pas comment cela se déroule dans un cabinet ODF, vous savez pertinemment que certaines AD travaillent en bouche.

Quand on me parle d humilité, cela me fait sourire... Je ne suis pas du genre grande gueule, et je ne prétends pas être calife à la place du calife, mais dans le cas présent, c est le calife qui ne fait pas son travail (faire ses achats sur bazarchic est bien plus intéressant)

Je vous demande juste comment, moi, petite adq, je peux faire pour me tirer d affaire alors que je ne suis pas la "méchante" dans cette histoire.

Mais je ne vais pas m emmerder... un courrier au CO et une démission en bon et dû forme et basta.

Merci encore pour vos réponses.

@Modérateur, peux tu clôturer la discussion ? Merci.

Latin

26/04/2015 à 01h03

C'est bizarre que tu prennes la mouche d'un coup. Personne n'a dit que tu étais la méchante.
Si tu n'avais pas répondu avec autant d'assurance à Thomas Crown dont je me suis demandé si sa question n'était pas un piège, on n'en serait pas là.

#Fairyteeth écrivait:
---------------------
> J ai déjà énormément de déposes à mon actif et je sais comment retirer la colle

C'est surtout à partir de là que tu (m')inquiètes.

#Fairyteeth écrivait:
---------------------
> Toujours les mêmes : Komet H22ALGK pour contre angles.

Tu diras à ta prat de finir avec un polissage, ça rendra service à ses patients.

Non mais franchement. La dépose est vraiment une étape délicate que tu sembles sous-estimer. Ca prend du temps et si tu fais une connerie après c'est pas la joie.

Enfin bref, comme vient très justement de le dire Caudalie (qui a défaut de nous faire profiter de ses lumières de spécialiste veille quand-même car c'est seulement son 3ème message et le précédent c'était il y a 5 ans!), je pense que laisser manipuler des rotatifs par une assistante dentaire est plus que limite.

Les empreintes, les radios, à la rigueur, même si dans l'absolu c'est hors champs de compétences. Mais enlever la colle je trouve ça chaud quand-même.


@Caudalie, même si tu as l'air de débarquer, tu reviendras discuter?


--
`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸ ><((((((º>

Je ne prends pas la mouche, je suis épuisée mentalement... Et oui, je suis irritée de lire des mots comme "honnêteté" "humilité"et surtout "Après si tu aimes tremper dans des affaires pas claires avec des gens pas clairs mais uniquement quand ça t'arrange, un jour ou l'autre c'est sur que ça coince. Donc tant pis pour toi, sur ce coup là tu es du mauvais côté: tu déposes parce que ton employeur te l'as demandé, tu serres les dents et 50 min après on n'en parle plus tu auras vite oublié!"
Ben oui, je préfère couper court... Surtout quand on remet en doute mes dires.

Pour en revenir aux fraises, ce sont celles ci qui sont commandées dans les différents cabinets dans lesquels j ai pu travailler (je dois aussi m excuser pour avoir retenu la ref ?)
Et oui, le polissage fait parti du protocole de dépose (si je le dis, c est une preuve de surestime de moi ?)

Plus le temps passe, plus ce métier que j aime me dégoûte. Et le comportement de vos confrères y est pour beaucoup.

Oui c est vrai je veille..... J ai un petit côté parasite sur Eugenol: je profite bien mais je ne participe à rien, je dois le reconnaître.
Juste là le coup des déposes j ai voulu intervenir, navrée d avoir froissé j ai peut être manqué de tact mais j ai dit ce que je pensais:en tous cas tu fais le bon choix, je te souhaite de trouver chaussure à ton pied (et pas forcément fraise à ton contre-angle) pour la suite!
Et si tu es épuisée moralement: au dodo et demain sera un jour meilleur;-)

Latin

26/04/2015 à 02h19

Non mais tu comprends quand-même qu'il doit y a avoir des limites au travail en bouche des assistantes, non?

Si en plus ça t'épuise, et vu que la prat chez qui tu bosses a l'air un peu olé olé avec la loi, cherche ailleurs.

En plus si tu remplaces une prat étrangère qui n'a pas le droit d'exercer en France, sache que pour obtenir l'équivalence il lui faut a minima (1) réussir le concours de première année médecine/dentaire/pharma et être classée pour pouvoir choisir dentaire, puis (2) faire la 5ème et la 6ème année. Donc tu vois, c'est a minima 3 ans. Ca va faire long comme CDD.

--
`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸ ><((((((º>

Pour ma part, je ne doute aucunement des propos de cette AD. Il est d'usage dans la majorité des cabinets ODF que les AD travaillent en bouche et fassent le boulot des praticiens.😕 Et je ne parle pas de quelques énergumènes sur toute la France...

Sinon, comment un praticien pourrait soigner seul 140 patients / jour ? Oui oui, vous avez bien lu 💰💰💰💰

Le comportement des ces praticiens-élevés comme des dieux pendant leurs études-jette l'opprobre sur toute une profession. C'est bien navrant.

Il y a quelques temps, j'avais eu un transfert de dossier dans mon cabinet: la patient n'avait vu son praticien qu'au début du traitement...Et plus jamais pendant les 3 années de "soins" qui ont suivies. Résultat des courses: 6 semestres utilisés et toujours en attente d'évolution des dents définitives... Également navrant.😐

Mais bon, il semblerait que certaines personnes soient au dessus de la loi...Et puis il n'y a pratiquement aucune plainte: les patients ne sont pas au courant, les AD se taisent pour conserver leur emploi...

Latin

26/04/2015 à 13h43

edje ouaïse écrivait:
---------------------
> Pour ma part, je ne doute aucunement des propos de cette AD.
Moi non plus.

> les AD se taisent pour conserver leur emploi...
Je pense surtout qu'il y en a qui sont ravies de travailler de bouche. Enfin... c'est ce que racontent les copines de mon assistante.

--
`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸ ><((((((º>

jeff

26/04/2015 à 14h10

C'est hallucinant de prendre le risque de faire la dépose par l'assistante. Le gamin bouge, un coup de fraise dans la joue, plainte, et c'est le cabinet qui ferme !

pour ton cas, tu peux dire que la patiente ne veux plus avoir affaire a une assistante, qu'elle sait que c'est illégal et qu'elle exige d'avoir la dentiste.

Latin

26/04/2015 à 14h26

jeff écrivait:
--------------
> C'est hallucinant de prendre le risque de faire la dépose par l'assistante. Le
> gamin bouge, un coup de fraise dans la joue, plainte, et c'est le cabinet qui
> ferme !

Et encore la joue ça cicatrise!

CRAIG

26/04/2015 à 20h13

Le jour où il faudra faire le ménage dans la profession.....Et on s'étonne ensuite de l'image de marque déplorable de la profession....

enlaye

27/04/2015 à 03h07

quand je pense qu"on nous fait tout un bordel parce qu'on aimerait avoir une hygieniste pour les detartrages !!!!!

enlaye

27/04/2015 à 03h19

toutefois, il est tres bizarre ce fil , limite tres louche .
pcq si tu me demandes la reference de ma fraise , je serais bien incapable de te la sortir en moins de 2 minutes .....un samedi soir alors que je ne suis pas au cabinet :-)))))))))

Je ne suis pas Iznogoud, pas question d'être calife à la place du calife, et puis quoi encore???
Jamais je ne travaillerai en bouche, c'est pas mon job, chacun son métier!

Latin

27/04/2015 à 10h12

Quand un suisse te dit combien il paye la séance avec un hygiéniste, tu pleures.

Je pense que le blocage n'est pas qu'au niveau de la loi, il est aussi au niveau de ce que la plupart des patients sont prêts à payer.

La France c'est un pays où si tu ne fais pas le détartrage le jour de la consultation, les radios c'est cadeau.

--
`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸ ><((((((º>

adhoc

27/04/2015 à 12h41

Cette situation est ubuesque: une prat qui fait faire régulièrement de l'exercice illégal et pas facile à son ad en CDD refuse de réaliser elle même un cas de dépose de bague/brackets. L'assistante n'y est pour rien, elle obéit aux ordres et n'est pas censée connaitre les lois techniques de la chirurgie dentaire.
Eugénol est une source de divertissements sans fin :-) Vraiment, il va falloir passer le lance-flammes de la répression dans certains cabinets d'orthodontie.
Et a coté la secu nous fait payer regulierement des indus quand on a eu le malheur de l'étourderie de cumuler une radio et une consultation.

ciwil

27/04/2015 à 14h36

adhoc écrivait:
---------------
Vraiment, il va falloir
> passer le lance-flammes de la répression dans certains cabinets d'orthodontie.


... et des stomatos qui délèguent les taches cliniques à leurs AD, en l'occurence des infirmières. 2 poids, 2 mesures.

enlaye écrivait:
----------------
> toutefois, il est tres bizarre ce fil , limite tres louche .
> pcq si tu me demandes la reference de ma fraise , je serais bien incapable de te
> la sortir en moins de 2 minutes .....un samedi soir alors que je ne suis pas au
> cabinet :-)))))))))

C est vrai qu en ODF les praticiens utilisent 400 fraises différentes pour retirer la colle !

Vous ne voulez pas me croire, je m en cogne, mais si c est pour poster des réponses qui ne font pas avancer le débat et qui ne m aident pas dans cette impasse qu est la mienne, passez juste votre chemin.

Dès qu une petite assistante vous emmerde, vous êtes les premiers à venir lui taper dessus et à la dénigrer, mais dès qu un confrère merde et que son assistante (qui accessoirement veut bosser) vient vous demander un conseil, vous trouvez encore le moyen de douter de ses dires !
Et quand une assistante se plaind au CO, c est encore parce qu elle veut juste faire chier son employeur...
Si elle se fout en arrêt, c est pour emmerder son employeur et profiter du système !

Mais remettez vous un peu en questions !

enlaye

27/04/2015 à 14h55

#Fairyteeth écrivait:
---------------------

" Vous ne voulez pas me croire, je m en cogne, mais si c est pour poster des réponses qui ne font pas avancer le débat"

mais ,il n'y a pas a debattre , ,on te l'a dit c'est illegal , ce que tu fais . et tu le sais tres bien , donc tu veux quoi de plus ? qu'on aille faire cul-cul pan-pan a ta maquerelle ? huumm ! ce n'est pas notre role !on est pas de la mondaine :-))))))))))
------------------------------------------------------------

" Dès qu une petite assistante vous emmerde "
tu ne nous emmerdes pas poupée :-))))))

-----------------------------------------------------
"Mais remettez vous un peu en questions !"
tous les jours ,je me remets en question : putain pourquoi j'ai pas fait ortho ?? :-))))))))

seespan

27/04/2015 à 15h00

ciwil écrivait:
---------------
> adhoc écrivait:
> ---------------
> Vraiment, il va falloir
> > passer le lance-flammes de la répression dans certains cabinets
> d'orthodontie.
>
>
> ... et des stomatos qui délèguent les taches cliniques à leurs AD, en
> l'occurence des infirmières. 2 poids, 2 mesures.

Les stomato sont des médecins et a ce titre on le droit de préscrire des actes a des infermier.
Un dentiste n'a pas ce droit.

--
หมอจัดฟัน

Donc oui je lui dis merde et je ne fais pas la dépose et elle me mène la vie dure jusqu à la fin de mon CDD, et elle sera dans son droit de me pousser à bout...

Dès fois je me dis que j étais beaucoup mieux lotie à Londres.