"Vous le feriez vous, pour 50 euros ?"

[Mode troll ON]
Patient intelligent, ingénieur, bouche parfaite, gêné régulièrement par ses 38 et 48 (inflammation muqueuse).
Il me demande de les extraire au cabinet.
"Vous savez faire ?" qu'il me dit
"Oh oui, j'en ai fait beaucoup dans le temps. Il n'y qu'a anesthésier, dégager la gencive, découper la dent en morceaux, y aller avec précautions pour ne pas léser les 7, me faire aider d'une assistante, et suturer. Pour les 2"
Vous le feriez vous, pour 50 euros ?"
(2 dents permanentes avec séparation radiculaire ou ankylosées -> HNBGD032 pour 50,16 euros)
Il m'a regardé ahuri..
"Pour 50 euros ? Ah ben non, certainement pas!"

Et vous, chers confrères, vous le faites ?
Je peux vous envoyer la chirurgie ingrate et délicate ?
[mode troll OFF]

A rapprocher des 50,20€ d'un premier rendez-vous avec détartrage et pano...
Ou des 23€ pour constater le problème et faire une ordonnance...

carident écrivait:
------------------
> A rapprocher des 50,20€ d'un premier rendez-vous avec détartrage et pano...
> Ou des 23€ pour constater le problème et faire une ordonnance...

MDR
Excellent. ;-)

50 euros les deux?

La specialite de Chir orale va changer quelque chose?

Fais un cone beam HN à 150 euros en plus ça devient vite rentable ;)

aterman écrivait:
-----------------
> 50 euros les deux?
>
> La specialite de Chir orale va changer quelque chose?

Comme pour toutes les autres spé, les chir-oraux issus de la filière médecine et ayant fait leur assistanat auront le droit de l'installer en secteur 2, quant à ceux issus de dentaire, ils auront beau faire ce qu'il veulent, ils seront toujours secteur 1. Ils ne seront jamais non plus chef d'un service de chir orale dans un CHU... les médecins ne partagent pas !

dent2669 écrivait:
------------------
> Comme pour toutes les autres spé, les chir-oraux issus de la filière médecine et
> ayant fait leur assistanat auront le droit de l'installer en secteur 2, quant à
> ceux issus de dentaire, ils auront beau faire ce qu'il veulent, ils seront
> toujours secteur 1. Ils ne seront jamais non plus chef d'un service de chir
> orale dans un CHU... les médecins ne partagent pas !


ça c'est ben vrai: en plus on est considérés comme des plombiers, à peine plus évolués, et dans un service ORL ou maxillo selon la taille de l'hosto, le dentiste c'est le grouillot qui se tape la merde que les autres ne veulent pas faire.
Ils sont d'ailleurs bien emmerdés quand le grouillot annonce qu'il arrête en fin d'année !!

Je le fais tous les jours.
Faut pas oublier qu'on a quand même des compensations ( prothèses, NPC ) et que leur justification en termes d'honoraires est essentiellement la sous-évaluation des soins conservateurs et chirurgicaux.
C'est un équilibre à admettre même si ce système est bancal autant que pervers.
Et puis abandonner le volet chirurgical de la profession pour des raisons financières, NON ! Nous sommes Chirurgiens, ne l'oublions pas !

pgc

22/05/2015 à 09h38

GLADIATOR écrivait:
-------------------
> Je le fais tous les jours.
> Faut pas oublier qu'on a quand même des compensations ( prothèses, NPC )
> et que leur justification en termes d'honoraires est essentiellement la
> sous-évaluation des soins conservateurs et chirurgicaux.

C'est FAUX!
Les pays à niveau de vie équivalents à la France ont les MEMES honoraires pour la prothèse ET des honoraires de soins DECENTS.


> C'est un équilibre à admettre même si ce système est bancal autant que pervers.

CERTAINEMENT PAS.
C'est une situation déplorable qu'il faudra RENVERSER, c'est invivable et c'est une cause de souffrance professionnelle et un casse-tête quotidien!

> Et puis abandonner le volet chirurgical de la profession pour des raisons
> financières, NON ! Nous sommes Chirurgiens, ne l'oublions pas !

Nous n'avons de chirurgiens que la pratique. Pas la reconnaissance en termes d'honoraires.
Quel chirurgien pratique des actes à 17 €? Ah oui, un chirurgien salarié dans le public, oui...


--
Ne met pas tes doigts dans la Convention! Tu risques de te faire pincer très fort.

barbabapat

22/05/2015 à 10h07

C'est une question de vocation si l'extraction des dents de sagesses, c'est 1100 euros à l'hôpital publique, 900 euros en clinique et une cinquantaine d'euros en cabinet dentaire.

Car derrière cela permet de mettre des moyens pour réaliser les actes de maniere correct.

GLADIATOR écrivait:
-------------------
> Je le fais tous les jours.
> Faut pas oublier qu'on a quand même des compensations ( prothèses, NPC )
> et que leur justification en termes d'honoraires est essentiellement la
> sous-évaluation des soins conservateurs et chirurgicaux.
> C'est un équilibre à admettre même si ce système est bancal autant que pervers.
> Et puis abandonner le volet chirurgical de la profession pour des raisons
> financières, NON ! Nous sommes Chirurgiens, ne l'oublions pas !

Tu est un communiste non?
--
"Si chaque confrère envoi une brosse à dent, crois moi ca les fera réfléchir."

Imaginons que vous soyez dentiste dans un coin ou la liste d'attente est de 3 à 6 mois. Si un dentistes déconventionné se posait à coté de chez vous, lui adresseriez vous vos:
_ dds
_ det/pol ou il n'y a rien d'autre à faire à coté,
_ endo
_ pedo
_urgences

avec l'assurance qu'il ne ferait aucun autre soins que ce que vous lui demandez?
Lui travaillerait à un tarif "normal" et vous renverrait le patient ensuite.

Je tenterais bien le coup lorsque je reviendrais en métropole. Mais faut suffisamment de confrères à jouer le jeu.

barbabapat

22/05/2015 à 14h03

Salamandre écrivait:
--------------------
> Imaginons que vous soyez dentiste dans un coin ou la liste d'attente est de 3 à
> 6 mois. Si un dentistes déconventionné se posait à coté de chez vous, lui

3 à 6 mois d'attente sur un planning, ca dépend énormément deja de la façon de gerer le planning, de la façon de favoriser sur le planning, les patients avec un plan de traitement accepté des autres patients et enfin de la façon de réaliser les traitements.

Si les patients sont prêts à attendre 3 à 6 mois pour avoir un rendez vous à bas cout, pourquoi iraient ils chez un non conventionné.
Tu as le problème avec le secteur 2 ou les patients français refusent de payer plus alors que les praticiens en secteur 2 ont des pratiques tarifaire extrêmement mesurées et le secteur privé à l’hôpital que les patients français refusent aussi. Et pourtant dans ces deux cas, il y a une prise en charge de la sécu qui permet une prise en charge plus que correcte de la plupart des mutuelles.

GLADIATOR écrivait:
-------------------
> Je le fais tous les jours.
> c'est essentiellement la
> sous-évaluation des soins conservateurs et chirurgicaux.
> C'est un équilibre à admettre

Donc tu reconnais que tu travailles en dessous de ton prix de revient.
En France c'est illégal et donc interdit, Tu peux être attaqué pour concurrence déloyale.
Je ne le ferais pas si tu me prends toute ma chir ingrate, ma pédo, les caries 1 face et les det. On a un contrat ?
PS : je plaisante

Thomas Crown

22/05/2015 à 14h24

Le Rosbif écrivait:
-------------------
> GLADIATOR écrivait:
> -------------------
> > C'est un équilibre à admettre même si ce système est bancal autant que
> pervers.

>
> Tu est un communiste non?
> --
> "Si chaque confrère envoi une brosse à dent, crois moi ca les fera réfléchir."

Je dirais socialiste plutot:
" on sait que c est un compromis nul, mais comme ça concerne des types qui ont pas à se plaindre on laisse comme ça ".
Parce que derriére l idéologie, il y a le Dogme .

Le communisme, c est plutot:
les soins sont à tarifs ridicules, et ils sont difficiles à réaliser, car soigner des douleurs dentaires est un art, une spécialité.
La prothése n' a aucune raison d étre plus cher que les soins, donc on va baisser les tarifs de prothése.
Et la ou cela devient intéressant, c'est que ce discours égalitaire et aussi celui des scélérats capitalistes .

Admettre et accepter que ton quotidien pro est bancal et pervers, c 'est un peu dépressif aussi , mais bon.

@barbapat: dans pas mal de coins en France tu a plus de 6 mois d'attente pour un rdv. Ce n'est pas que le patient soit d'accord, c'est que des zones comme la normandie, la roche sur yon ou poitier par exemple sont des déserts médicaux.
Le patient, qui a été obligé d'attendre plus de 6 mois pour son rdv, se pointe. Tu lui fais la consult et tu lui dis: ok, faut un det, une dds et une endo+ccm. Tu adresses soit la dds et ou l'endo et le det et le correspondant te renvoie pour la ccm. Si le mec n'est pas ok, il doit se retaper plus de 6 mois d'attente chez un autre confrere.

A la roche il y a eu plusieurs articles de journaux car ils se plaignent de pas avoir assez de dentistes. Et les dentistes présents n'arrivent plus à faire leur traitements car débordés par les urgences. Imagine que tu mettes un non conventionné qui fait que les urgences...

Évidement ça ne fonctionne pas à paris et paca.

ps: quand je dis 6 mois d'attente, je parle pas de remplir son agenda sur 6 mois évidement. Je parle de délai moyen pour un patient pour réussir a avoir un rdv.

barbabapat

22/05/2015 à 16h44

Je suis dans une ZRR à la campagne. Donc loin de paris que j'ai aussi connus. Donc oui selon la façon de gérer les carnet de rendez-vous, il est possible partout en France de remplir un carnet de rendez vous sur 3 ou 6 mois en remplissant dés le premier rendez vous l'ensemble des rendez vous du plan de traitement.

De toute façon, ca n'est pas l’intérêt de faire du travail à perte. dans un contexte de guerre des prix sur la prothèse et de détournement des patients par les mutuelles.

A coté de cela tu as 30% des rendez vous en plus qui sont ratés et souvent non annulés en temps utiles et pour exemple un patient qui dans des conditions difficile pour avoir des rendez vous sont capable de refuser des rendez vous en urgence à 17H30 car cela ne leur convient pas (De même qu'ils sont étonnamment capable de refuser de se déplacer un dimanche chez le dentiste de garde pour préférer un rendez vous plus tard à 18H30)

BA

22/05/2015 à 17h30

Eh bien oui je le fais depuis 30 ans!
Eh bien oui, je perds de l' argent sur cet acte!
Personne n'est encore venu me dire que travailler à perte est interdit dans notre bonne France, on nous y encourage même de plus en plus....(CCAM, CMU, Aide sociale etc..)

Alors personnellement si un confrère(consoeur), vient s'installer ici hors convention, sûr que je lui envoie tout tout ce qu'il /elle veut;

parcequ'ici tous les praticiens de la ville sont à saturation et mon agenda est plein sur 3 mois et mes plages d'urgence prises d'assaut tous les matins, alors qu'il vienne qu'un pour tenter le coup et si ça marche , je me déconventionne en suivant.

Thomas Crown écrivait:
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> Le Rosbif écrivait:
> -------------------
> > GLADIATOR écrivait:
> > -------------------
> > > C'est un équilibre à admettre même si ce système est bancal autant que
> > pervers.
>
> >
> > Tu est un communiste non?
> > --
> > "Si chaque confrère envoi une brosse à dent, crois moi ca les fera réfléchir."
>
> Je dirais socialiste plutot:

Bah, communiste, socialiste, c'est pareil! ;-)
--
"Si chaque confrère envoi une brosse à dent, crois moi ca les fera réfléchir."

Salamandre écrivait:
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> Si un dentistes déconventionné se posait à coté de chez vous, lui
> adresseriez vous vos:
> _ dds
> _ det/pol ou il n'y a rien d'autre à faire à coté,
> _ endo
> _ pedo
> _urgences
>
> avec l'assurance qu'il ne ferait aucun autre soins que ce que vous lui demandez?
> Lui travaillerait à un tarif "normal" et vous renverrait le patient ensuite.

Je t'envoies les chir , les pédo, les endos.
Pour les endos, c'est moi qui te paye le complément.
Tu es où ?