Dentaire ou médecine?

seespan

05/07/2015 à 17h48

Sarté écrivait:
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> Mon pote médecin généraliste : son sujet de préoccupation actuel
>
> http://www.largus.fr/images/images/ORPHEA_161480.jpg?width=280&quality=80&qtype=mixing
>
> Le mien :
>
> http://cdn.bmwblog.com/wp-content/uploads/2013-BMW-X3-xDrive28i-vs.-2013-Audi-Q5-2.0T-2013-Range-Rover-Evoque.jpg
>
> Il boss 60 heures par semaine, moi 35 :) (on a le même age)

Juste un point de détail Sarté.

Les écoles privée touche le dentaire et pas la médecine.

Pour répondre au sujet les écoles privée ont déjà pourries la profession dans plusieurs pays et je ne parierait pas sur la France pour résister a la vague.


Medecin c'est plus solide a mon humble avis.

Je sais qu'il y a d'autre chose que des considérations matérielle a prendre en compte, mais voies que les écoles privée ont littéralement détruit la profession dans plusieurs pays.

J'ai discuté avec des dentistes Espagnole qui se sont expatrié. Ils avaient une clinique qui leur rapporté environs 10 000 euros mois il y a dix ans, quand ils l'ont vendue avant leur départ elle leur assurait 2000 a 3000 euros par mois.

Soit bien concient que tu t'engage avec dentaire dans une profession qui risque de se retrouver sinistré avant même qu tu n'est ton diplome. Mais encore une fois tu trouvera de très bonne opportunité a l'étranger.


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หมอจัดฟัน

Non Seespan, tu as oublié que la CNSD est la pour nous sauver!

Un super réseau libéral

Cependant, si cette restructuration aboutit, les réseaux n’en disparaîtront pas pour autant car la concurrence entre organismes complémentaires subsistera. Et c’est là que l’idée du réseau libéral prend tout son sens. Il s’agit de mettre en place un « super réseau » auquel adhéreraient les chirurgiens-dentistes d’une part, les complémentaires santé d’autre part. Il serait la réponse aux réseaux à adhésion individuelle que nous rejetons et ferait perdre sa raison d’être aux plateformes de services. Les adhésions se feraient sur la base d’un cahier des charges définissant des engagements des uns et des autres. Quels pourraient être les critères d’engagement ? Ceux figurant dans la Charte de bonnes pratiques, évidemment. Mais également des critères de qualité et de services basiques ou un peu plus évolués, sans aller jusqu’aux exigences d’excellence restrictives. Et pourquoi pas des éléments propres au premier type de réseaux de santé défini (prise en charge des maladies chroniques, prévention, parcours de santé) ?

L’objectif sera d’y faire adhérer un maximum de confrères et d’organismes complémentaires, et pourquoi pas tous, pour supprimer tout détournement de patients. La confiance nouvelle entre praticiens et OCAM se ferait autour et au profit du patient qui ne sera plus tiraillé entre les deux.

Ce réseau sera aussi un lieu d’échanges avec les complémentaires, un vecteur pour la dématérialisation ou le tiers payant choisi, etc. Le garant sera une instance paritaire où se feront le dialogue, la négociation, la résolution des difficultés ou dysfonctionnements, la médiation en cas de dérives.

Tout reste à faire… la première étape sera de convaincre les uns et les autres de l’intérêt de s’engager autour de critères définis ensemble.

Tout le monde y gagnera !

Sarté écrivait:
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>
> Il boss 60 heures par semaine, moi 35 :) (on a le même age)


Toujours cette légende urbaine qui voudrait qu'un MG gagne en moyenne beaucoup moins qu'un dentiste.

Les 75% de MG qui gagnent le moins ont des revenus équivalents aux 75% de CD qui gagnent le moins.

Moyenne du BNC des CD en 2013: 88914
Moyenne du BNC des MG en 2013: 81335

Source:http://www.unasa.fr/statistiques/

En sortant les implantos, paro, ortho exclusifs non qualifiés... (ce qui doit correspondre au 4ème quartile de l'UNASA) de la moyenne des CD, et en prenant en compte le fait que beaucoup de MG font des vacations en salariat en plus, le revenu total moyen d'un MG est au moins égal à celui d'un CD.


Quant au nombre d'heures de travail, deux solutions:

1.Les MG disent vrai quant ils annoncent leur quantité de travail hebdomadaire, mais alors pourquoi les CD ne travailleraient pas autant qu'eux et ne feraient pas deux fois plus de BNC en moyenne?
Sont fainéants les CD, veulent pas bosser 60h aussi ? :-)
Ou alors ils sont beaucoup plus fatigués par leur exercice que les MG, à nombre d'heures égal, et il leur est impossible de travailler 60h à pleine charge? (je mise sur cette hypothèse)

2.Les MG ne bossent pas autant qu'ils veulent bien le dire.
(fort probable également)

Cette croyance vient de l'existence de certains (rares)dentistes, qui gagnent BEAUCOUP d'argent (le quatrième quartile), et de l'impossibilité de le faire en médecine générale.
Mais un dentiste lambda ne gagnera pas plus qu'un MG (forcément lambda puisque tout en opposable).

Boulot génial pour un peu que tu saches communiquer avec les patients et que tu ne fasses pas l'erreur de te mettre dans un coin où les chirugiens dentistes ne sont pas les uns sur les autres (Paris et sud de la France).

Toutes les générations de CD ont eu leur lot de misères et d'évènements indésirables, mais on est toujours là.

Donc oui de prime abord ça va se compliquer un peu, mais rien qui à mon sens ne doit t'empecher d'exercer ce métier Ô combien passionant.

La bise.

seespan écrivait:
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>
> Medecin c'est plus solide a mon humble avis.
>


Bien évidemment, à ce jour en médecine libérale en France:

Pas de réseaux de soins:
https://www.santeclair.fr/web/accueil-espace-professionnels
(vous constaterez que les dentistes sont mis dans le même sac que les opticiens/ audioprothésistes)


Pas de devis de plombier=> bonne image

Aucun rapport à l'argent (encore moins avec le TPG)=> bonne image

Des revenus équivalents si tu es MG, et supérieurs à ceux des CD dans 80% des autres spé, que personne ne vient te reprocher à longueur de temps ("quand même, c'est cher les couronnes!")

Les médecins généralistes ne rachètent pas des cabinets de spécialistes pour avoir un exercice "exclusif" (ou ne créent pas des cabinets de "gynécologie exclusive" ou "pédiatrie exclusive") comme cela se passe en ODF en ce moment, les spé sont donc protégées.

Pas d'"Ecole de Cardiologie de Paris", on ne peut pas acheter une spé et concurrencer les non spé.

Les DESCO issus de médecine gardent la possibilité de faire tous les actes, alors que les DESCO inscrits comme spé et issus de dentaire perdent le droit de faire de la prothèse (aberration suprême quand on connaît la formation des médecins au DESCO)

Pas de menace d'école privée de médecine en France, pas de Pessoa ou autre.

Pas d'organisme de recrutement pour faire médecine à l'étranger:
https://www.facebook.com/dentairepharmakine?fref=ts

Pas de centres low cost

Pas d'explosion du nombre de praticiens à prévoir par afflux de médecins étrangers européens issus d'écoles dentaires privées, donc protection de l'exercice libéral de la médecine (pour les CD, c'est surnombre énorme dans 10 ans, et salariat à 1000€ pour tout le monde en centre low cost, exactement comme en Espagne).

Etc, etc.

Effectivement, la médecine en général a plus d'avenir en France que la chirurgie dentaire en général.

N'écoute pas les dentistes de plus de 35 ans installés depuis un moment et qui ont un exercice particulier, ils ne sont absolument pas représentatifs de ce que sera ta vie professionnelle dans 10 ans, même s'ils te disent le contraire. :-)

Marc Apap

05/07/2015 à 20h59

Parce que toi, tu es représentatif de la profession, hein ?
Oui, peut être qu'ici, il y a des gens représentatifs de la profession : ceux dont la seule ambition dans la vie est de posséder un 4x4 allemand.
En fait, les plus représentatifs de la profession, je pense sincèrement que ce sont ceux qui ne s'expriment pas sur eugénol.

Marc Apap écrivait:
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> Parce que toi, tu es représentatif de la profession, hein ?

Primo, lis les phrases en entier.
J'ai écrit: "ils ne sont absolument pas représentatifs de ce que sera ta vie professionnelle dans 10 ans"
DANS DIX ANS (je te le mets en majuscule et en toutes lettres).

Secundo, peux-tu me citer le passage dans lequel j'ai écrit que j'étais représentatif de la moyenne de ma profession?
Le fait que je m'en sorte mieux que la moyenne rend fausses mes projections sur la profession dans son ensemble?
Il faut reconnaître que l'avenir de la dentisterie sent très mauvais, non?

On est tous représentatif de la profession.
En passant par le néo diplomé ou au pré retraité.
Du dentiste salarié au libéral , en rase campagne , en banlieue ou en grande agglomération.

On est sur un système basé sur le quantitatif plus que sur le qualitatif.
L exercice en salariat augmente de façon exponentielle car on nous fait de plus en plus chier .
Les centres optimisent les CMU et les mutuelles , vite fait mal fait . Si tu choisis cette voie , oublie tout ce qui n est pas rentable .
Si tu choisis la voix de la qualité , j'ai envie de te dire de te déconventionner.
Les praticiens les plus riches ne sont pas les plus performants .

chicot29

06/07/2015 à 00h26

Marc Apap écrivait:
-------------------
> Oui, peut être qu'ici, il y a des gens représentatifs de la profession : ceux
> dont la seule ambition dans la vie est de posséder un 4x4 allemand.

Ca c'est pas ce qu'il y a de plus difficile à obtenir objectif facile à atteindre, Marc tu me déçois . -))))

.

Sarté écrivait:
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> Mon pote médecin généraliste : son sujet de préoccupation actuel
>
> http://www.largus.fr/images/images/ORPHEA_161480.jpg?width=280&quality=80&qtype=mixing
>
>> Il boss 60 heures par semaine,

Ah, ah! :-)))
Un généraliste qui bosse 60 heures par semaine, il est à: 80€ (CA horaire classique avec toutes leurs aides)*60 *47 (5 semaines de vacances)= 225600€ de CA annuel.

D'après les stat des AGA (http://unasa.pixm-dev.fr/), il est à la moyenne de CA du 4ème quartile de sa profession, qui a un bénéfice moyen de 138000€.

Tu crois qu'il ne peut pas s'acheter (s'il en a envie) une saloperie de SUV à 60000 boules? :-))))

seespan

06/07/2015 à 04h30

uɹöɾq écrivait:
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Il ne faut pas idéaliser les médecins non plus.

Enchainer des consultations à longueur de journées, de moins en moins de reconnaissance sociales, les charges qui augmentent, la paperasseries qui explosent, perte de la liberté décisionnelle, ect.



La dégradation est telle que seul une faible minorité des nouveaux diplômé choisissent l'exercice libéral pour le reste c'est salaria.

Je sais que ça n'est pas le sujet, mais encore une fois rien n'interdit au généraliste de faire de l'odf et ça quelque soit le pays. De plus aucune formation privée ne permet d'avoir le titre de spé a ma connaissance. Titre de spé qui fait fantasmer certain généraliste sans que j'en saisisse bien la raison, les patients ne faisant pas vraiment la différence et ça même dans les pays comme les UK ou US ou les dentistes on le droit de faire de la pub et de communiqué sur leur qualification.

Mon conseil est si tu veux rester en France (tu as compris que je n'y suis plus ) et travailler a ton compte ne choisie pas la filière médicale. L'image que tu en as ne correspond plus a la réalité.

Je te conseillerait de faire un tour sur la page facebook des pigeon médecin.

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หมอจัดฟัน

seespan écrivait:
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>
>
> La dégradation est telle que seul une faible minorité des nouveaux diplômé
> choisissent l'exercice libéral pour le reste c'est salaria.


C'est l'argument utilisé par les médecins libéraux pour se faire plaindre par le grand public et négocier avec le gouvernement, mais d'une, c'est totalement faux (les postes en salariat ne sont pas infinis en France...), de deux, si c'était la réalité, rien ne démontrerait que c'est la dégradation des conditions d'exercice qui induirait ce phénomène, d'autres causes sont possibles: féminisation massive, culture du loisir (comme les médecins libéraux n'arrêtent pas de se plaindre, les jeunes croient que la médecine libérale interdit les loisirs), envie de manger à la cantine avec les copains, envie de se taper des infirmières, envie de ne pas être isolé, envie de faire comme dans Grey's Anatomy, pas envie de trop bosser, pas envie de demander des honoraires (même si tout est remboursé)...

barbabapat

06/07/2015 à 11h45

Il y a surtout aucune visibilité sur l'avenir proche à 10 ans alors qu'il faut faire des emprunts pour du libéral.

Une dégradation importante du status des professions médicales qui rend les sacrifices du libéral moins alléchants.

Enfin, l’exercice à la Rush ou à la House carrément impossible en France ou le médical est cantonné au rôle d'abée pierre.

seespan écrivait:
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> de moins en moins de
> reconnaissance sociales, les charges qui augmentent, la paperasseries qui
> explosent, perte de la liberté décisionnelle, ect.
>

Faut arrêter de regarder des reportages et de traîner sur la page des médecins pigeons, ta vision est biaisée! ;-)
Quand je vais sur la page des dentistes pigeons, je ne comprends même pas comment les mecs ont les problèmes qu'ils racontent, ça doit être pareil sur la page des médecins pigeons...


> Je sais que ça n'est pas le sujet, mais encore une fois rien n'interdit au
> généraliste de faire de l'odf et ça quelque soit le pays.

C'est justement le problème, les spé dentaires ne sont absolument pas protégées par l'ordre.
Pourtant spé dentaire= formation commune PLUS 3 ans
En médecine, tu ne verras pas un site internet d'une médecin généraliste installé en "gynécologie exclusive", et l'ordre ne permettra pas le rachat d'un cabinet de pédiatrie par un MG (en médecine: spé gynéco med différente de "spé" MG, pas EN PLUS).

Et dieu sait combien la formation en pédia ou gynéco des MG est supérieure à celle des dentistes généralistes en ODF(inexistante)...

Titre de
> spé qui fait fantasmer certain généraliste sans que j'en saisisse bien la
> raison, les patients ne faisant pas vraiment la différence > --


Tu veux dire que faire le DES d'ortho n'a aucun intérêt (pour quelqu'un qui veut rester en France)?
Tu n'as pas passé le CECSMO ou l'internat avant de t'expatrier?

seespan

06/07/2015 à 14h06

uɹöɾq écrivait:
---------------
> seespan écrivait:
> -----------------
> > de moins en moins de
> > reconnaissance sociales, les charges qui augmentent, la paperasseries qui
> > explosent, perte de la liberté décisionnelle, ect.
> >
>
> Faut arrêter de regarder des reportages et de traîner sur la page des médecins
> pigeons, ta vision est biaisée! ;-)
> Quand je vais sur la page des dentistes pigeons, je ne comprends même pas
> comment les mecs ont les problèmes qu'ils racontent, ça doit être pareil sur la
> page des médecins pigeons...

Nope ça montre juste que ton exercice est particulié et ne correspond pas à la réalité quotidienne d'une autre frange de collégue.
Tu peut le tourner comme tu veux les conditions d'exercice se dégrade que se soit pour les médecins ou les dentistes.

La France est une destination touristique majeur, culture bouffe, ect. Il n'empéche que tu ne trouveras quasie pas un dentiste ou généralistes Allemand, Suisse, Hollandais ou anglais venant bosser chez nous.
Après avoir vue comment se passe l'exercice libéral en Thailande ou Cambodge et avoir trainer sur les forum anglo saxon, je confirme il faut étre maso pour tenter une installation en France.
Professionnellement je ne vois pas un seul avantage offer par l'hexagone (please ne pas me sortir la santé gratuite)

> > Je sais que ça n'est pas le sujet, mais encore une fois rien n'interdit au
> > généraliste de faire de l'odf et ça quelque soit le pays.
>
> C'est justement le problème, les spé dentaires ne sont absolument pas protégées
> par l'ordre.
> Pourtant spé dentaire= formation commune PLUS 3 ans
> En médecine, tu ne verras pas un site internet d'une médecin généraliste
> installé en "gynécologie exclusive", et l'ordre ne permettra pas le rachat d'un
> cabinet de pédiatrie par un MG (en médecine: spé gynéco med différente de "spé"
> MG, pas EN PLUS).
>
> Et dieu sait combien la formation en pédia ou gynéco des MG est supérieure à
> celle des dentistes généralistes en ODF(inexistante)...

Tu parles de deux choses différentes. Les dentistes sont déjà des spécialistes de la sphére oro buccal.
La seul spécialité qui est vraiment protégé dans les pays anglo saxon c'est la chirurgie maxillo facial, c'est le seul truc que les généralistes ne peuvent pas toucher, pour le rest c'est open.
Ce type de discourt est assez caractéristique du pathos entourant le terme de spécialité en dentaire. Vouloir comparé les spé dentaire au spé médical c'est du grand délire.

Les spé sont très devlo
>
> Titre de
> > spé qui fait fantasmer certain généraliste sans que j'en saisisse bien la
> > raison, les patients ne faisant pas vraiment la différence > --
>
>
> Tu veux dire que faire le DES d'ortho n'a aucun intérêt (pour quelqu'un qui veut
> rester en France)?
> Tu n'as pas passé le CECSMO ou l'internat avant de t'expatrier?

Je te dis que la fixette que font certain généralites sur le titre est un pure fantasme ce qui est différent.
Ce que t'apporte une spé c'est un niveau de compétence qu'un généraliste aura du mal a atteindre pour le simple faite que tu passe trois ans a te former a plein temps. Une formation qui prend un jours par semaine sur deux ans ne permet pas ça.
Un généralistes peut se isser au mémé niveau mais ça demande du temps et une sacré motivation.

Et sinon je n'ais tenter ni l'internat ni le cesmo. J'avais l'intention de rentrer en France avec mon diplome et de m'installer en tant que généralistes pratiquant odf exclusif vue que j'avais des gros doutes quand au processus d'équivalence, si il faut attendre dix ans autant partir du principe que c'est inateignable.

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หมอจัดฟัน

oui , fais ce qui te plait, dentiste , pharmacien, chauffagiste, chirurgien orthopédique, avocat ou ingénieur en aéronautique, controleur aérien, actuaire , ou serveur de bistrot.

pour la taille de ta maison , regarde les statistiques de l'unasa.

barbabapat

07/07/2015 à 13h48

mathieu écrivait:
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> pour la taille de ta maison , regarde les statistiques de l'unasa.

Regarde aussi l'age moyen des professions. Car lorsque les jeunes sont minoritaires alors qu'ils cumulent les plus gros emprunts, cela à une influence sur les bénéfices moyens d'une profession qui se retrouvent tirés vers le haut par le vieillissement de la profession.

Age moyen des dentistes 52 ans, arrivée sur le marché du travail autour de 22 ans avec nécessité de financer un logement, des enfants, un cabinet avec des emprunts professionnels pour le matériel sur 7 ans et sur 20 ans pour la structure.

mathieu écrivait:
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>
> pour la taille de ta maison , regarde les statistiques de l'unasa.

Les stats unasa ne signifient pas grand chose . Comment comparer un chir dent implanto exclusive sur la croisette ou un ortho à Neuilly avec une salariée roumaine à mi temps à la mutualiste de Périgueux . Ils entrent pourtant tous dans le calcul de leurs statistiques . Ton diplome en poche à toi de bien l'utiliser . Il y a largement de quoi gagner sa vie dans notre boulot . Assurément plus que de faire cardio , pneumo , gastro et autres dermatos ( ah les mycoses !!! ) , tous limités dans la facturation de leurs actes .

Shrek écrivait:
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>
>
> Les stats unasa ne signifient pas grand chose . Comment comparer un chir dent
> implanto exclusive sur la croisette ou un ortho à Neuilly

Alors tu devrais les lire, parce que
1. l'implanto exclusif sera dans le premier quartile
2. les ortho (spé) sont dissociés des omni
3. les salariés ne sont pas dans les stats des AGA, par définition

> Ton diplome en poche à toi de bien

Traduction: tout le monde ne peut pas réussir financièrement dans ce boulot; la moyenne étant relevée par des exercices particuliers, il faut compter gagner moins que cette moyenne si on n'y accède pas.

> l'utiliser . Il y a largement de quoi gagner sa vie dans notre boulot .
> Assurément plus que de faire cardio , pneumo , gastro et autres dermatos ( ah
> les mycoses !!! ) , tous limités dans la facturation de leurs actes .

La moyenne des revenus de la très grande majorité des spé de médecine est supérieure à celle de CD, avec un écart-type bien moindre.
Il est donc plus "facile", diplôme en poche, d'y gagner de l'argent qu'en dentisterie.

chicot29

09/07/2015 à 10h15

Shrek écrivait:
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> Assurément plus que de faire cardio , pneumo , gastro et autres dermatos ( ah
> les mycoses !!! ) , tous limités dans la facturation de leurs actes .

Ah ? Et le secteur 2 c'est quoi ?
L'essentiel de l'activité d'un CD est réalisée à perte et tu ne peux pas matraquer tes patients sur les actes à honoraires libres.
Toute ta vie du vas prier pour avoir suffisamment de prothèse à faire pour contrebalancer
les soins opposables à un tarif de merde. Avoir des enfants à soigner ne sera jamais une bonne nouvelle pour toi c'est franchement un comble.
Adapter des plans de traitements en fonction des contrats mutuelle de tes patients tu finiras.
La fin de cet exercice de merde avec impatience tu attendras. -))))

Vous êtes vraiment très noirs dans votre façon de voir l'avenir du métier .
Concernant le sujet , dentaire ou médecine , énormément de confrères envoient leurs enfants en dentaire. Pourquoi ?
Médecine : 3 ans à bosser comme un fou pour passer l'internat ( pire que la paces ) qui va donner le fameux badge d'interne . Là , c'est l'enfer ( le mot est faible ) , 70 heures/semaine au bas mot . Gardes à n'en plus finir , c'est de l'esclavagisme , ils vous le diront tous . Et ce sont les meilleures années de leur vie . En grève tout le temps , on se demande pourquoi ....
Ils obtiennent une spé qu'ils ne voulaient pas la plupart du temps , dans une ville qu'ils ne voulaient pas ... Pour faire quoi ??? Dermato !!!!! Et oui dermato finit premier dans les choix à l'issue du classement 2014 . On est loin de "sauver des vies " !!! 12 ans d'études pour examiner à la loupe des mélanomes , brûler des verrues , et soigner des mycoses dans de mauvais ( très mauvais ) replis , quel bonheur !!!! Elle est où la vocation ?
Pneumo : vous crachez jaune ? Vert ? 90 % du boulot = asthmatiques et cancers du poumon .
Dermato : c'est déjà vu ...
Gastro : faut-il vraiment développer ? Hémorroïdes , polypes , cancers , vos selles sont molles , mi molles , noires , vertes ? Coloscopies , le rêve .
Gynéco : j'en ris déjà ... Elle est où la vocation ?
Ophtalmo : myopies , astigmatie ... Une cataracte et c'est le bonheur .
Rhumato : lumbagos , sciatiques , arthrose ...
Cardio : arythmies , infarcts ... 90% du job .
Anesthésiste : première profession de décès par infarct . Responsabilités +++
Chirurgie : heures au bloc ++++ là je veux bien qu'on parle de vocation mais à quel prix ?
Mais bon voir des genoux et des hanches toute sa vie ça lasse . La viscérale ? Je vous la laisse !!!
La cardio responsabilités ++++ de plus ces professions sont quasiment interdites aux filles . Moins de 10 % . Pas un directeur de clinique qui prendra une nana de 32 ans qui envisage d.avoir des gosses .
J'avais oublié pédiatre . Plus personne ne veut faire ce boulot . Dans ma région le dernier a pris sa retraite il y a deux ans , le maire offre les locaux . Ville de 20000 habitants ... Pas une seule candidature .
Pour dentaire , il faut accepter de s'éloigner de Toulouse , Marseille , Nice Montpellier et autres villes universitaires attrayantes , c'est vrai . Mais il y a un boulot de dingue , le numérus étant trop bas . Et puis accepter de faire de l'amovible ( et oui ) avec un revenu moyen de 1400 euros , le français a du mal à faire poser 3 implants dans sa bouche . Un peu d'humilité , et les affaires reprendront . Je sais que ça va à l'encontre de ce qu'on apprend en fac , mais il faut parfois soigner avec les moyens du bord , c'est frustrant mais c'est la vie .

Ben justement avec 1400€ par mois payer un complet 1600€ (base sécu 182.75€) c'est plus que chaud, alors franchement je vois pas où est l'avantage, ou alors tout est fait au tarif CMU (ben merde 1400€ c'est bien au dessus du plafond cmu) et en chine. Navré mais pour un 12 dents devis 1388€ me retrouver à la deuxième séance planté avec un passage en cmuc à 517€ , et après plusieurs séances faire le constat que je suis sous le smic horaire (facture labo 215€), ça m'a juste donné envie d'une chose, ne plus faire de prothèse au cmu et les envoyer ailleurs si j'y suis !
En résumé : NI médecine, NI dentaire, mais science po, c'est mieux pour s'en mettre plein les poches sans se crever, à condition bien sur de n'avoir NI honneur, NI conscience professionnelle!

Bien triste tout ça ... Voir autant de jeunes repousser à ce point leur métier . Démystifiez un peu médecine . J'execerce depuis un bout de temps et j'en connais un bon wagon de spécialistes . Des copains souvent ... Et je vois bien leurs conditions de boulot . Jamais je n'échangerais si on me le proposait .
Quant au ni ni , d'accord , mais quoi ? Enseignant , policier , artisan , avocat , huissier , commercial ?
Faire une école de commerce = chomage , ingénieur = chomage ou délocalisation toute sa vie pour des salaires de m.... Et un chef qui va te pourir la vie .
Vous êtes libres du choix de votre lieu d'exercice , pas de patron , pas de chomage (!!!!!) et quoi que vous disiez des revenus plus que corrects .
Arrêtez de pleurer . Ou bien changez de vie . Mais on sait ce qu'on laisse ....