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formation après la thèse
19/07/2015 à 15h30
Bonjour, je suis jeune diplomée depuis debut juillet, et je souhaite continuer à me former en commençant le plus tôt possible.
Je ne m'y connais pas trop en CES et DU.
Je compte m'inscrire à la rentrée prochaine au CES paro à paris.
Je commence à me renseigner au niveau du DU implanto mais je trouve ca exessivement cher et les dossiers de candidature très contraignants...
Quant aux formations privées, j'entends dire que c'est aussi l'arnaque.
Avez vous des recommandations à me faire?
Quoi me conseiller quand on sort de la faculté? Par quoi commencer?
19/07/2015 à 16h02
Je te conseille surtout de commencer par trouver un bon cabinet où bosser comme collaborateur, auprès d'un titulaire qui t'aidera à améliorer ton omnipratique avant tout et ensuite seulement dans un second temps je te conseille de trouver ce qui te plait ou non.
Garde en tête qu'en sortant de la fac on ne sait quasi rien du métier, on connait beaucoup de théorie mais très peu de pratique en fait. Tu as sans doute un bon bagage en biomatériau par exemple, des bons protocoles t'ont sans doute été enseigné et c'est très bien, c'est une bonne base, mais maintenant il faut pratiquer. C'est seulement comme ça seulement que tu peux savoir ce que tu aimes ou non.
A mon humble avis pour le moment donne-toi une année pour voir ce qui te convient ou non et seulement ensuite lance-toi dans les formations. Tu verras que selon les cabinets les opportunités seront différentes, l'exercice ne sera pas le même et la patientèle non plus. Rien de plus frustrant que de se lancer dans des formations coûteuses et/ou exigeantes en temps pour ensuite réaliser que ça n'est pas adapté au cabinet dans lequel on est !
Bonne chance et bienvenue parmi nous =).
19/07/2015 à 16h21
Merci Douagi.
En fait cela fait 2 an que j exerce. Une premiere annee uniquement des rempla et la deuxieme rempla et collab (6eme annee repiquée je n avais pas d obligations particulières a la fac si ce n est une vacation par semaine) le reste du temps j etais en activité.
Donc meme si je n ai pas bcp exercé et qu evidemment en sortant de la fac on ne sait rien, j ai un tout petit riquiqui bagage.
J ai eu l occasion de travailler sur le cerec pendant 6 mois. J ai adoré j avais envie de continuer la dedans. Mais un du esthetique... on fait pas grand chose avec ca...
A cote de ca... la prothese, forcément c est sympa... a part la complète. Je suis nulle.
Et les implants, tout aussi nulle parcqu a la fac on nous a rien appris. Donc j en ai un peu marre de recevoir les patients et d envoyer tjs vers le confrère implanto.
19/07/2015 à 18h33
Le cerec ce n'est qu'un outil. Savoir manipuler la CFAO ne constitue pas une formation, tout juste un apprentissage technique.
Notre métier est plus subtil que cela, qui exige, pour une bonne maîtrise de ce que l'on doit faire, de connaître ce qui ne se voit pas c'est à dire les bases fondamentales (biologie, histologie, bio-matériaux).
D'ailleurs, je ne pense pas que l'on puisse s'inscrire à un CES clinique sans avoir fait un CES fondamental. En tous cas, c'était la règle dans le passé.
19/07/2015 à 19h56
en fait il n'existe plus de CES de groupe A et CES de groupe B.
--
je plie et ne romps pas.
20/07/2015 à 15h14
Tu peux largement faire un CES dès la première année après la validation de ta thèse.
Personnellement j'ai fait stage de master, CES, formation implanto dès la première année.
Deuxième année un deuxième CES
Troisième année début DU implanto
Commence dès ta sortie
-si tu as peu de jours de travail en cabinet tu peux même faire 2 CES.
Par contre attention, certains s'amusent à passer 3 CES dans l'année et au final ils en ont qu'un. Mine de rien un CES c'est quand même du travail.
-si tu travailles beaucoup en cabinet 1 CES par an c'est largement suffisant.
Pourquoi commencer dès ta sortie?
parce que tu vas te faire royalement chier au cabinet assez rapidement... Donc une petite sortie par semaine pour faire un CES c'est divertissant.
(D'autres s'amusent à ne quasiment pas travailler en cabinet et à passer plusieurs CES, c'est une mauvaise solution également car il faut te confronter à la pratique)
20/07/2015 à 15h18
plutonjunior écrivait:
----------------------
> Pourquoi commencer dès ta sortie?
> parce que tu vas te faire royalement chier au cabinet assez rapidement... Donc
> une petite sortie par semaine pour faire un CES c'est divertissant.
Et ben dis donc, ça va être long les 45 années à venir si tu te fais "royalement chier" dès le début et que tu passes ton temps à attendre le moment où tu sors du cabinet...
20/07/2015 à 15h28
> Et ben dis donc, ça va être long les 45 années à venir si tu te fais "royalement
> chier" dès le début et que tu passes ton temps à attendre le moment où tu sors
> du cabinet...
ça c'est un autre problème :-)... Les seuls moments où je ne m'emmerde pas sont lors des formations : ces master DU et lorsque je traite des gros cas au cabinet ou au DU. Sinon le reste du temps je dois avouer que je m'ennuie.
En tout cas je conseille à notre ami de réaliser un CES dès le départ.
20/07/2015 à 16h51
Avant de savoir traiter les gros cas, il faut apprendre à traiter les petits cas, sinon on ne fait que du caca.
20/07/2015 à 18h01
A l'epoque, en effet on avait les ces groupe A ; il en fallait deux ou trois pour passer les CES du groupe B (cliniques), ou alors passer la maîtrise de biologie humaine ou derbh.
Qu'est ce qui remplace ceux du groupe A actuellement si l'on peut "attaquer " les CES cliniques directement apres la thèse?
Expliquez ce cursus aux vieux qui sont largués! :-)
20/07/2015 à 18h17
thesarde75 écrivait:
--------------------
> Marc Apap est un peu agri...
> Pourquoi tant de haine?
> ;)
Parce quand je lis qu'en sortant de la fac, un dentiste s'ennuie et ne se passionne que pour des gros cas, ça me donne l'impression que le dit dentiste a un peu le melon.
20/07/2015 à 18h20
bon alors Marc!!! QU'est c'que tu me conseilles pour pas prendre le melon? :)
20/07/2015 à 18h35
Marc t'es vraiment gentil...
mais tu fais vraiment la leçon à tout le monde...
tu donnes des conseils pour les CES mais tu n'es même pas au courant qu'il n'y a plus de CES groupe A et B. Voyons! parle de ce que tu sais.
oui j'ai pas honte de dire que oui ça m'emmerde de faire de l'endo, et de faire des empreintes par exemple. C'est comme ça c'est la vie. Et pour éviter de me faire chier et bien je fais des ptits CES master et DU, ça me permet de m'occuper de progresser et de moins me faire chier.
20/07/2015 à 19h01
maaaaaaaaaaaaaaarc, n'echauffe pas le plutonJ, sinon on n'aura plus plus d'énigmes!!
Et honnetement, marcapap, un mec qui nous pose (ou répond à) des énigmes est loin d'etre foutu!!! Les autres, je ne dis pas :-))
Mais plutonJ, si tu pouvais nous expliquer le comment (cursus) pour ces CES cliniques (voir question plus haut), ça nous éviterait de passer pour des vieux gatochards!
20/07/2015 à 19h35
c'est simple CES groupe A et B: ça n'existe plus
maintenant on dit CES tout court et ils sont classés en fonction des disciplines:
-paro
-prothèse
- mention PF
- mention PPA
- mention PC
- oc/endo
etc etc...
20/07/2015 à 19h54
non mais je n'aime pas qu'on me fasse la morale. Les donneurs de leçons ça va bien 5 minutes.
Si Marc arrive à ne jamais s'ennuyer au cabinet, tant mieux pour lui. Perso c'est pas mon cas et il m'arrive de m'embêter...
enfin bref pour l'orientation de notre amie il y en a 3 incontournables :
CES paro (pour te mettre à niveau sur les membranes et substituts osseux)
CES de chir (pour les lésions et l'anatomie)
CES de prothèse (car pas d'implants sans prothèses)
enfin la cerise sur le gâteau c'est le CES OCE pour garder un esprit "conservateur", car on est pas là pour extraire et implanter mais pour conserver.
Edit : adhoc tu sais bien que tu n'es pas un vieux "gatochard"... Quelqu'un qui aime répondre avec autant de plaisir à mes problèmes de maths ne peut qu'être un esprit vif et jeune. Quel fayot je suis ! :-)
20/07/2015 à 20h18
>c'est simple CES groupe A et B: ça n'existe plus
maintenant on dit CES tout court et ils sont classés en fonction des disciplines:
-paro
-prothèse
- mention PF
- mention PPA
- mention PC
- oc/endo
etc etc...<
Donc on dira maintenant "j'ai mon CES PPA"? (et tu peux ne posséder que celui la, par exemple?)
Et on peut le passer comme ca, directement aprés la thèse sans examen ou niveau préalable? J'avais passé la mbh qui m'a donné droit au groupe B (odf que j'avais choisi)
Qu'est ce qu'on se faisait ch.. avant!! Po juste. (je rigole).
EDIT
Hihi, plutonJ, il y a des fois des petits conflits de génération, c'est humain, et cela donne de la force au forum qui est fait pour cela! Au moins, on peut s'expliquer , c'est bon pour la cohésion dans notre boulot!
Des discussions comme cela permettent aux jeunes de s'affirmer a juste titre, et aux plus vieux de ne pas s'enliser dans les certitudes!
20/07/2015 à 20h25
> Donc on dira maintenant "j'ai mon CES PPA"? (et tu peux ne posséder que celui
> la, par exemple?)
> Et on peut le passer comme ca, directement aprés la thèse sans examen ou niveau
> préalable?
> Qu'est ce qu'on se faisait ch.. avant!! Po juste (je rigole).
il faut juste avoir son diplôme de chir dentiste, c'est la seule condition.
20/07/2015 à 20h34
Bonjour, pour avoir accès aux CES il faut le diplôme de dentiste et une UE fondamentale, moi j'avais passé une UE d'immunologie pour le CES de paro.
20/07/2015 à 20h43
Flo29 écrivait:
---------------
> Bonjour, pour avoir accès aux CES il faut le diplôme de dentiste et une UE
> fondamentale, moi j'avais passé une UE d'immunologie pour le CES de paro.
c'est vrai il faut aussi cet UE fondamentale... autant pour moi
20/07/2015 à 21h28
Je ne peux pas donner de conseil, vu que tout le monde ne pense pas comme moi.
Quand je suis sorti de fac, je me suis rendu compte que je ne savais pas grand chose.
Alors j'ai commencé à m'intéresser à ce qui était mon pain quotidien : la restauratrice et l'endodontie.
A l'époque, il fallait passer un CES de matières fondamentales : j'ai fait histologie embryologie (biologie de la bouche)
Après j'ai fait le CES d'OCE et embrayé sur une thèse de 3ème cycle parce que je voulais faire de la recherche.
Je ne comprends pas que l'on trouve inintéressant de travailler en cabinet.
Mais je pense que si l'on veut apprendre des disciplines un peu plus pointues avec de la chir, il faut déjà maîtriser les sciences fondamentales, sinon on devient un technicien supérieur, pas un vrai spécialiste de la chirurgie dentaire.
20/07/2015 à 21h51
thesarde75 écrivait:
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> merde j'ai pas passé d'UE!
pas de panique tu valides l'UE fondamentale en même temps que ton CES... ça se passe dans la même année.
Marc j'ai jamais dit que c'etait inintéressant, disons que ça m'arrive de me dire "qu'est ce que ça me gonfle!" C'est humain! Mais autant pour moi j'ai un peu exagéré mes propos, heureusement que je prends du plaisir à bosser en cabinet. Mais ça m'arrive de m'ennuyer... Je pense pas que je sois le seul à penser cela. Ne me dis pas que tu t'éclates tous les jours, jte croirais pas :-)
20/07/2015 à 21h55
>Flo29 écrivait:
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> Bonjour, pour avoir accès aux CES il faut le diplôme de dentiste et une UE
> fondamentale, moi j'avais passé une UE d'immunologie pour le CES de paro.
<
Ba alors, thesarde75 et plutonJ, vous pioncez ? :-))))
Ca rejoint un peu ce que dit marcapap; connaitre mieux les sciences fondamentales par ces UE (anciennement CES groupe A) est indispensable pour un bon niveau post universitaire.
Donc finalement, c'est comme avant, sauf des petits remaniements à la noix qui ne servent a rien sauf a embrouiller les générations, comme dans l'Education Nationale!