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Cerec et Cmu ça coince! que dis votre dentiste conseil
19/08/2015 à 14h50
Lundi matin d'aout paisible appel du dentiste conseil( corse). Cerec vous avez dis Cerec? obligation d'une chape coulée sur cmu selon notre chère CCAM. Tout Ceram proscris, je vous aurez prévenu.
ARS contactée donne un flou juridique autour de la nomenclature à ce sujet, conseille de s'abstenir.
Quelqu'un aurait il une info valable émanant de son dentiste conseil?
Merci par avance.
19/08/2015 à 15h02
Bridge dentoporté . Directives de http://www.mediam.ext.cnamts.fr/ameli/cons/CIRCC/2014/CIR-10-2014.PDF Les bridges de plus de trois éléments ne font pas partie du panier de soins CMUC. En cas de réalisation d’un bridge de plus de 3 éléments, le bridge de base est pris en charge selon le tarif CMUC, le ou les éléments supplémentaires sont pris en charge sur la base du tarif de responsabilité de l’assurance maladie après devis et consentement éclairé du patient.--------------> Les éléments céramocéramiques ne sont pas pris en charge. L’arrêté ministériel relatif au panier de soins CMUC précisant les codes et libellés CCAM ainsi que les tarifs de prise en charge a été publié au journal officiel du 31 mai 2014. On rappelle que les éléments ceramiques du bridge de base doivent etre compris entre 14 et 24 inclus et 34 et 44 inclus
Pourtant, tout est bien résumé dans ccam.pro ... cliquer cmu et voir....
19/08/2015 à 15h12
call-me-suzan écrivait:
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>
> Quelqu'un aurait il une info valable émanant de son dentiste conseil?
>
>
Comme si il était possible d’avoir une information valable de la part d'un dentiste conseil.
Au mieux tu auras une interprétation qui ne concernera que sa vision des choses; au pire, tu aura des textes pris selon des avis non scientifiques et daté d'au moins dix ans par rapport aux pratiques ailleurs dans le monde donnés par des assureurs.
19/08/2015 à 15h59
tu as tort Barbapapat , les CDC lisent le JO comme toi et moi :
JO du 30/11/2013 : annexe II de la convention (remplace l' annexe V) HBLD036... ( CMU-C uniquement pour pose de couronne dentaires céramométalliques, pour incisives, canines et 1° prémolaires)
Voilà
19/08/2015 à 16h16
épin2spix écrivait:
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> tu as tort Barbapapat , les CDC lisent le JO comme toi et moi :
> JO du 30/11/2013 : annexe II de la convention (remplace l' annexe V) HBLD036...
> ( CMU-C uniquement pour pose de couronne dentaires céramométalliques, pour
> incisives, canines et 1° prémolaires)
> Voilà
Sur quelle base scientifique est faite cet avis du JO. Est ce juste pour baisser les coûts ou avec une vraie réflexion scientifique derrière. Et si il y a une vraie raison scientifique, de quand date l’étude qui à présidé à cet avis avec quel matériel et méthode.
Car après tu te retrouve entre deux impératifs différents, avec le JO qui te demande une chose et les juges qui te demanderont d'appliquer les connaissance actuelle pour les soins même à l’étranger.
19/08/2015 à 16h27
Depuis quand la CCAM et tout les administratifs ont une bases scientifiques ?
Ils privilégient les actes les plus mutilantes via leurs remboursements au détriment de résultats scientifiques.
Aujourd'hui dans l'air du collage, faire du métal est une hérésie. La suisse a décrété que la coiffe métale est obsolète...
19/08/2015 à 16h38
Vous prenez un mauvais angle d'attaque, les gars. N'oubliez pas que nous sommes en socialisme et qu'il y des valeurs auxquelles ils tiennent.
L'aspect scientifique de notre travail n'intéresse pas les politiques ni la santé publique. Attaquez les de biais en faisant valoir qu'il existe une discrimination notoire du cmu par rapport a un non cmu en refusant pour l'un ce qu'on accepte pour l'autre; la céramo ceramique en bbase.
Toute forme de discriminiation étant punie par la loi, cette derniere se trouve en porte à faux et vacille alors sur ses bases.
Attaquez bien, attaquez juste.
19/08/2015 à 17h34
En corse ou ailleurs le texte est suffisamment clair pour que SI ( et seulement SI ) on l'a lu UNE FOIS , on comprenne
les corses sont lents mais ils ont des yeux et un cerveau non ?
donc venir discuter ou se plaindre n'a pas lieu d'être
c'est même presque un des cents
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" La charte nous protège "
Catherine mojaisky
19/08/2015 à 17h54
Drôle cette histoire de cerveau fonctionnant au ralenti chez les corses, tout comme celle de l'hypothétique lecture du texte CCAM. Surtout pour quelqu'un qui se plaint du fonctionnement de l'urssaf ... rester ou partir eternelle question du mécontent ou frustré qui tape sur chaque question qui pointe le bout de son nez. Peut etre que vos compétences seraient elles mieux reconnues sous d'autres contrées ou aucun impôt ne serait prélevé lachement au dernier moment.
un des cents?
19/08/2015 à 18h29
Ton CDC ne t'a pas dit qu'il ne fallait pas donner de la confiture aux cochons ? -)))))
19/08/2015 à 18h46
Au cochons sauvages, malheureux! .
La, je ne sers plus à rien, je sors, suzan!
L'image, c'est le frere de suzan qui vient saluer cyberquenottes (il a de la route à faire!!!!)
acors20_esjfue.gif
19/08/2015 à 20h32
call-me-suzan écrivait:
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l'hypothétique lecture du texte CCAM.
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pourquoi hypothètique ? tu l'as lue ? oui alors rien d'hypothètique
NON = tu es en tort, car supposée connaitre les règles de fonctionnement de ta profession
call-me-suzan écrivait:
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Surtout pour quelqu'un qui se plaint du fonctionnement de l'urssaf ...
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quel rapport ?
perso je n'ai pas honte de connaitre les textes
call-me-suzan écrivait:
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rester ou partir eternelle question
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désolé la poésie ne m'atteint pas
call-me-suzan écrivait:
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> du mécontent ou frustré qui tape sur chaque question qui pointe le bout de son nez.
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je réponds en 3 ou 4ème position
maintenant si tu ne veux pas l'avis des autres, faut pas poster sur un forum, où hélas pour certains , je ne dis pas QUE des conneries
call-me-suzan écrivait:
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Peut etre que vos compétences seraient elles mieux reconnues sous d'autres contrées ou aucun impôt ne serait prélevé lachement au dernier moment.
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c'est toi qui pose une question
je te donne une réponse ( comme d'autres ) qui te montre que visiblement tu n'as pas compris ou lu la CCAM
ca te plait pas ? bin tant pis , va falloir faire avec
call-me-suzan écrivait:
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> un des cents?
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il y a des gens qui comprennent les jeux de mots ici
( vous avez parlé de cerveau lant ? )
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" La charte nous protège "
Catherine mojaisky
20/08/2015 à 00h20
Mais si on ne prend pas de dépassement et donc on transmet une CCM, la secu ne paie rien de plus en quoi c'est génant ? Il n'y a pas un dentiste conseil sur eugenol ?!
20/08/2015 à 02h58
ben dans la ccm il me semble que c'est mentionné prothèse céramo céramique OU EQUIVALENT MINERAUX (= céramo céram )
20/08/2015 à 02h58
ben dans la ccm il me semble que c'est mentionné prothèse céramo métallique
OU EQUIVALENT MINERAUX (= céramo céram )
20/08/2015 à 08h46
Merci pour cette explication point par point cyberquenottes, vraiment constructive. Comme tu le dis qui dit forum dit question, dans un but collégial il me semble. Alors ou est la réponse adaptée dans une lance sur la capacité d'un cerveau à integrer telle ou telle info? je ne vois pas. Ton comportement ressemble plus à celui cherchant son moment de gloire! cyber_moment?
Ta dernière saillie sur dr poulish ne fait que confirmer . C'est ton mode de communication avec les patients? Coaching?
20/08/2015 à 08h46
Merci pour cette explication point par point cyberquenottes, vraiment constructive. Comme tu le dis qui dit forum dit question, dans un but collégial il me semble. Alors ou est la réponse adaptée dans une lance sur la capacité d'un cerveau à integrer telle ou telle info? je ne vois pas. Ton comportement ressemble plus à celui cherchant son moment de gloire! cyber_moment?
Ta dernière saillie sur dr poulish ne fait que confirmer . C'est ton mode de communication avec les patients? Coaching?
20/08/2015 à 08h50
Oui, poulish, mais lis tout le fil... CCC ok pour les non cmu pour le bridge de base.
"Pose de prothèse dentaire fixée dentoportée ou implantoportée bridge
582 La prothèse dentaire en équivalents minéraux inclut la prothèse dentaire céramocéramique"
Mais pas pour les cmu.
D'ou la notion de discrimination.
(toutes cs directives sont visibles dans ccam.pro , cliquer sur bridge, puis sur cmu)
20/08/2015 à 08h54
ma grande j'ai placé 8000 messages en 5 ans
t'en a mis 7 en 4 ans
ca fait bien longtemps que je n'attends plus un cyber_moment
merci pour tes conseils de coaching,
je t'envoie un lien vers le texte de la ccam ?
20/08/2015 à 09h01
Et c'est bien pour ne pas tomber sur ton genre de personnage que j'en poste si peu.
BASTA comme tu dis (tu maitrises ;))
20/08/2015 à 09h24
Pouetmaster écrivait:
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> Depuis quand la CCAM et tout les administratifs ont une bases scientifiques ?
>
> Ils privilégient les actes les plus mutilantes via leurs remboursements au
> détriment de résultats scientifiques.
>
> Aujourd'hui dans l'air du collage, faire du métal est une hérésie. La suisse a
> décrété que la coiffe métale est obsolète...
Tu as le problème des injonctions paradoxales.
Par exemple pour le médiator, il était dans le vidal pris en charge à 70% et pourtant les juges vont prendre en compte les interdictions dans les autres pays européen avec des actes pour lesquels la responsabilité médicale est de dix ans.
Donc d'un coté tu as des textes administratifs qui disent une chose, mais tu peut être responsable devant la justice pour avoir suivi les textes administratifs qui sont médicalement sans valeur.
Les règles de faisabilité d'une CCC sont purement technique et n'ont rien à voir avec la cmu. Et avec les injonctions paradoxales et les 10 ans de responsabilité médicales, tu es perdant dans tous les cas.
Après, la question de la rentabilisation à excès des machines outils dans le cadre des centres pseudo associatifs est une autre question.