premiers systèmes CFAO de F. Duret (Hennson et Sopha CADCAM)

Bonjour à tous, je prépare une thèse sur les procédés de CFAO additive en odontologie. Je vais consacrer une partie à l'histoire de la CFAO. J'ai lu la thèse de François Duret de 1974 concernant l'empreinte optique et l'ébauche d'une machine de CFAO soustractive, j'ai consulté de nombreux documents présents sur son site et j'ai regardé les vidéos qu'il a posté de ses prototypes dans les années 80 : Hennson CAD-CAM puis Sopha CAD-CAM.

Je suis fasciné par cette technologie et par son avance sur le Cerec de l'époque. Il est dommage que des machines aussi formidables aient connu un échec aussi retentissant.
J'essaye de savoir ce qu'il est advenu de ces machines et des sociétés qui les commercialisaient. J'ai trouvé des articles de journaux sur le site de François Duret et sur internet mais ils sont incomplets et je n'arrive pas à reconstituer la chaine des évènements. Si j'ai bien compris, la société Hennson a développé le projet durant les années 80 avec François Duret et Matra mais la société aurait fait faillite 6 mois après le début de la commercialisation des machines, vraisemblablement à cause des couts pharaoniques de recherche et développement. Mais à la conférence ARIA CADCAM de 2008, Fançois Duret évoquait une "décision politique" ayant torpillé le projet. Par la suite, la société Sopha a rachété le système et créé la filiale Sopha bioconcept pour le vendre...avant de faire faillite 6 mois plus tard. Puis François Duret est parti enseigner à l'USC à Los Angeles puis au Japon ou il a collaboré avec GC pour la conception d'une nouvelle machine...

- Avez vous assisté aux démonstrations de ces prototypes aux entretiens de Garancière en 1983 ou à l'ADF en 1985 (voire au Chicago Midwinter de 1989) ? Etiez-vous intéressés par la CFAO par la suite ?

- Savez vous combien de machines Hennson et Sopha CADCAM ont été commercialisées ? Sont-elles encore opérationnelles ? J'ai cru comprendre qu'une dizaine de praticiens avaient acheté la machine et se seraient retrouvés en conflit avec Sopha suite à la faillite d'Hennson...

- Dans les vidéos sur son site, on voit que sa machine usinait des couronnes dans un matériau composite appelé "restay" par la journaliste australienne. Quel est le nom réel de ce matériau et ces propriétés ? A la conf ARIA 2008, il a aussi fait mention d'usinage sur des céramiques Dicor et Cerestor. Elles n'existent plus non plus ?

J'ai déjà envoyé un mail à François Duret mais il n'a pas encore répondu. Je lui ai aussi demandé s'il pouvait m'indiquer la puissance de calcul des ordinateurs de son système (car il disait en 2008 que c'est le coût de ces ordinateurs qui aurait été le principal frein à la commercialisation de la CFAO).

Si vous êtes intéressés, voici les vidéos : http://www.dailymotion.com/vduret1

dentisfuturis

22/08/2015 à 13h57

"> Mais à la conférence ARIA CADCAM de 2008, Fançois Duret évoquait une "décision
> politique" ayant torpillé le projet. Par la suite, la société Sopha a rachété le
> système et créé la filiale Sopha bioconcept pour le vendre...avant de faire
> faillite 6 mois plus tard. "

La décision politique c'est en fait une absence de décision puisqu'il me semble que des fonds devait être débloqué pour le développement de la filiale médicale SophaBioconcept dépendant de la branche Sopha Medical de Sopha
En réalité Sopha Médical dépendait d'un consortium plus gros nommé CEA Industrie qui a préféré placer en liquidation SophaBioconcept en Juin 93.
Jusqu'en 94 François Duret a tenté en vain de reprendre l'affaire associé à des investisseurs japonais et américains mais sans succès.





Puis François Duret est parti enseigner à l'USC à Los
> Angeles puis au Japon ou il a collaboré avec GC pour la conception d'une
> nouvelle machine...

En effet F. Duret était parti aux USA en 89 et Hennson a été vendu à SophaBioconcept en 1991
C'était une machine de labo pas d'empreinte optique intra buccale

"J'ai cru comprendre qu'une dizaine de
> praticiens avaient acheté la machine et se seraient retrouvés en conflit avec
> Sopha suite à la faillite d'Hennson..."

Il me semble que c'est pas Hennson qui a fait faillite c'est Sopha.


> ai aussi demandé s'il pouvait m'indiquer la puissance de calcul des ordinateurs
> de son système (car il disait en 2008 que c'est le coût de ces ordinateurs qui
> aurait été le principal frein à la commercialisation de la CFAO).

comparativement le cout de sa machine était moindre comparé à un CEREC Omnicam actuel



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http://www.dentisfuturis.com

dentisfuturis

22/08/2015 à 13h57

le matériaux dont il est question dans la vidéo c'est l'Aristee

Merci pour tes réponses.

dentisfuturis écrivait:
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>C'était une machine de labo pas d'empreinte optique intra buccale
En effet, je viens de voir que la machine Sopha puis la GC étaient des machines de labos nécessitant une prise d'empreinte optique sur modèles coulés en platre. Quelle régression par rapport à la Hennson utilisable directement en bouche ! Ils ont dû penser que c'était plus rentable de vendre le système complet aux labos qu'aux cabinets.

> comparativement le cout de sa machine était moindre comparé à un CEREC Omnicam actuel
Elle coûtait 1,2 millions de francs à son lancement et le prix est descendu à 800 000 francs lors du rachat par Sopha. Je ne sais pas faire le calcul en parité de pouvoir d'achat, mais en convertissant en euros constants, ça ferait de 183 000 € à 122 000 €.
Le Cerec Omnicam coute 100 000 € c'est ça ?


Au sujet du nombre de machines vendues par Hennson, il y en a eu 27. Je ne sais pas combien Sopha en a vendu (probablement 0 car elle a dû faire faillite avant).

Merci pour l'Aristée. Apparemment c'est un matériau composite dont les fibres sont orientées dans de multiples directions. Je fouille dans la bibliographie de F Duret pour trouver davantage d'infos.

Si d'autres membres du forum souhaitent participer au sujet, je reste intéressé.

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Il a odontologie, il a tout compris !

Akrobat

24/08/2015 à 15h23

as tu contacté Francois DURET? Franchement pour ta these fait le. tu aura les reponses a tes question. Tu l'appel tu ecris....

Oui, je lui ai envoyé un mail encore plus complet il y a 8 jours mais il n'a pas encore répondu.
Cela dit, je suis en train de lire les articles sur la CFAO et les matériaux qu'ils a posté sur son site et je trouve petit à petit les réponses à mes questions.

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Il a odontologie, il a tout compris !

Bonjour, j'ai pas mal de nouvelles. Ma thèse avance bien et je la soutiendrai dans un peu moins de 2 mois.

François Duret étant très occupé, il n'a pu répondre à mes questions qu'hier.
Donc, concernant le nombre de machines Hennson/Sopha commercialisées s'élève à 62 exemplaires, dont 3 aux USA, 5 en Allemagne et 1 au Japon. Très peu d'entre elles sont des modèles Sopha.
La dernière machine en service a fonctionné jusqu'en 2012, dans le cabinet d'un praticien libéral américain.

J'ai retrouvé les raisons de la liquidation de la société Hennson puis de celle de Sopha Bioconcept, mais c'est assez long à expliquer.

La machine Hennson était commercialisée entre 800 000 et 1 000 000 F, soit entre 200 000 et 250 000 € en parité de pouvoir d'achat de 2014.
Son prix était dû à la mécanique de précision de la caméra et à la puissance de calcul de l'ordinateur VAX inclus dans la machine.

François Duret a effectivement pu racheter ses actifs chez Sopha Bioconcept avec GC et une société américaine.


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Il a odontologie, il a tout compris !

pxav

03/04/2016 à 16h10

pontdémail écrivait:
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>
> - Avez vous assisté aux démonstrations de ces prototypes aux entretiens de
> Garancière en 1983 ou à l'ADF en 1985 (voire au Chicago Midwinter de 1989) ?
> Etiez-vous intéressés par la CFAO par la suite ?

et oui, à l'époque (moi qui ne suis pas "moderne"....) je m’intéressait aux travaux de Duret, qui me passionnait...il aura fallu plus de quarante ans pour que la possibilité de retombée financière permette d'avoir des machines (encore imparfaite à mon avis) sur le marché...



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xbk
"Si tous ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne serait pas loin" Dac Pierre