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CARCDSF : Ca va être marrant dans 10 ans
02/10/2015 à 11h37
chicot29 écrivait:
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> Tu vois Leclerc veut les médicaments sans ordonnance, Si il les obtient, il
> n'y a plus de pharmacie.
Mais c'est toi qui souhaites l'accès à la liberté, pour toi et pour tout le monde, non ?
Et tu protestes ?
Serais-tu un socialiste destructeur des libertés individuelles et commerciales cherchant à empêcher Leclerc de vendre ? Je croyais que tu étais pour la fin du monopole de la sécu, et tu serais pour le monopole des vendeurs de médicaments ?
Tu es libéral ou anti-libéral ?
Corcernant ta remarque à propos des pharmacies françaises perdues, je te ferais remarquer que ces chiffres datent, et que leur Conseil de l'Ordre a noté dernièrement une stabilisation. La "crise" serait finie : il n'y aurait plus de pertes, et davantage d'alliances entre pharmacies.
Par contre, on notera que le nombre de pharmacies ailleurs, dans les autres pays, est sensiblement moins élevé qu'en France. Nous avons moins de pharmacies qu'il y a 10 ans en France, mais nous en avons toujours encore plus que les autres. Pourquoi ? Serions nous des gros consommateurs de médicaments ?
C'est pourquoi je pense que cette baisse de nombre s'est effectivement stabilisée, mais qu'elle n'est pas finie : elle va se poursuivre plus lentement, mais va se poursuivre. Nous en avons encore trop... et la consommation de médicaments va baisser lentement et rejoindre celle des autres pays européens.
Comme nous sommes attachés aux pharmacies, et à leur aspect régulateur (et surveillant) des consommations de médicaments, nous allons les maintenir en changeant leurs rémunérations qui ne seront plus focalisées sur la vente (c'est que fait la sécu monopolistique qui va payer la santé publique et pas seulement le médicament).
02/10/2015 à 11h49
J'ai organisé via la CNSD il n'y pas si longtemps une mâtiné d'information sur la retraite.Était présent Guy Morel l'ancien président de la CARCD et j'ai longuement discuté avec lui .
Le pic de départ en retraite des praticiens nés entre 1966 et 1954 pourra être financé par les 8.7 années/prestations que la caisse à en réserve.Oui la CNSD a su bien gérer notre caisse .
Plus inquiétant est le régime ASV qui lui va avoir du mal a passer ce cap sans réforme .
Un schéma intéressant qui a échappé à votre sagacité: l'évolution du revenu moyen entre 1993 et 2013: +63% avec une inflation de 38% sur la même période !
Et vous critiquez la CNSD....
02/10/2015 à 11h51
yobi écrivait:
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> Un schéma intéressant qui a échappé à votre sagacité: l'évolution du revenu
> moyen entre 1993 et 2013: +63% avec une inflation de 38% sur la même période !
> Et vous critiquez la CNSD....
Quel rôle a joué la CNSD dans l'évolution du revenu ??
02/10/2015 à 11h54
ameli écrivait:
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> Mais c'est toi qui souhaites l'accès à la liberté, pour toi et pour tout le
> monde, non ?
> Et tu protestes ?
> Serais-tu un socialiste destructeur des libertés individuelles et commerciales
> cherchant à empêcher Leclerc de vendre ? Je croyais que tu étais pour la fin du
> monopole de la sécu, et tu serais pour le monopole des vendeurs de médicaments ?
> Tu es libéral ou anti-libéral ?
C'est vrai, on peut pas choisir sélectivement la fin des monopoles, comme de par hasard ceux qui nous sont le plus défavorable.
02/10/2015 à 12h05
yobi écrivait:
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> J'ai organisé via la CNSD il n'y pas si longtemps une mâtiné d'information sur
> la retraite.Était présent Guy Morel l'ancien président de la CARCD et j'ai
> longuement discuté avec lui .
> Le pic de départ en retraite des praticiens nés entre 1966 et 1954 pourra être
> financé par les 8.7 années/prestations que la caisse à en réserve.Oui la CNSD a
> su bien gérer notre caisse .
> Plus inquiétant est le régime ASV qui lui va avoir du mal a passer ce cap sans
> réforme .
> Un schéma intéressant qui a échappé à votre sagacité: l'évolution du revenu
> moyen entre 1993 et 2013: +63% avec une inflation de 38% sur la même période !
> Et vous critiquez la CNSD....
trois remarques::
1/ l'ASV n’existe plus depuis de nombreuses années il faut parler de PCV mais bon .....
2/ il faut parler de revenu médian et non de "moyenne" c'est pas du tout pareil (-20000€/an)
3/ Compare le revenu médian et l'inflation tu vas dire exactement le contraire de ce que tu as écrit
mais bon.....
de petites approximations naissent les grandes certitudes
02/10/2015 à 12h35
adhoc écrivait:
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> Ceux né vers 73, qui en ont vraiment chié pour avoir le concours, auront une
> meilleure retraite , à toute richesse égale!
>
Ben non, on se sera fait enfler sur toute la ligne puisque quand on sera en retraite, il n'y aura plus aucun cotisant, car plus aucun libéral ou presque.
02/10/2015 à 13h09
Le numérus clausus à tapé vers 1988 pas 1992 , pour ceux nés en 1970 environ , on est passé de promo de environ 90-100 à des promos de 55 / 60 ....Ensuite et de mémoire c'est le duo Juppé -Veil qui a décidé de maintenir un numerus clausus bas , alors que l'on savait pertinemment à l'époque que ça allait poser problème, mais on nous disait: "Y aura plus besoins de dentistes ! Pourquoi en former !!!" Et pendant ce temps ( et depuis ce temps )là dans les campagnes on rame...
C'est beau les prévisions politiques!!Peut être qu'un jour quelqu'un osera dire qu'il peut inverser la courbe du chômage !!( c'est déjà fait !! ah bon zêtes sur ...LOL ..)
Euh, juste une question au "libérés de la sécu et la CARCD" toutes vos cotisations versées elles vont devenir quoi ? Perdues au fond du grand trou, ou vous espérez quand même récupérer quelque chose ?
02/10/2015 à 13h22
loumi911 écrivait:
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> Le numérus clausus à tapé vers 1988 pas 1992 , pour ceux nés en 1970 environ ,
Faux, aucune cassure de la courbe descendante du NC médecine (celui définissant la difficulté d'accès à dentaire) en 1988.
NC médecine le plus faible de tous les temps de 1993 à 1998: 3500.
Il est à 8500 aujourd'hui...
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Numerus_clausus_dans_l%27admission_aux_%C3%A9tudes_m%C3%A9dicales_fran%C3%A7aises
02/10/2015 à 15h13
Hokusai écrivait:
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> yobi écrivait:
> --------------
>
> > Un schéma intéressant qui a échappé à votre sagacité: l'évolution du revenu
> > moyen entre 1993 et 2013: +63% avec une inflation de 38% sur la même période !
> > Et vous critiquez la CNSD....
>
> Quel rôle a joué la CNSD dans l'évolution du revenu ??
ah oui ! elle est où l'augmentation des revenus ? elle passe par celle des tarifs non ? alors merci à ce grand syndicat d'avoir si bien négocier
02/10/2015 à 15h44
ameli écrivait:
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> chicot29 écrivait:
> ------------------
> > Tu vois Leclerc veut les médicaments sans ordonnance, Si il les obtient, il
> > n'y a plus de pharmacie.
>
> Mais c'est toi qui souhaites l'accès à la liberté, pour toi et pour tout le
> monde, non ?
> Et tu protestes ?
> Serais-tu un socialiste destructeur des libertés individuelles et commerciales
> cherchant à empêcher Leclerc de vendre ? Je croyais que tu étais pour la fin du
> monopole de la sécu, et tu serais pour le monopole des vendeurs de médicaments ?
> Tu es libéral ou anti-libéral ?
>
Non non non non. Tu est dur de la feuille ? Respect du code de déontologie, pas de pub ( à la Leclerc ) pas de compérage ( remboursements différenciés, réseaux conventionnement sécu compris). Quand tu achètes une daube low cost et que ca tombe en rade soit tu en rachètes une autre soit tu arretes de te faire baiser. Pour la santé quand tu l'as perdue à cause d'un acte ou d'un sur traitement low cost tu ne peux pas te la racheter.
Faire du volume en contrepartie de soins low cost ca mène à la catastrophe. Tu as oublié certainement mais réessayes de faire une journée de soins opposables en essayant d'etre seulement moyennement rentable, ca se termine en merde.
La fin de la sécu c'est 30 % de pouvoir d'achat en plus, direct. Je peux te dire qu'avec ca il y a de quoi faire en actes NPC et en soins de qualité.
Leclerc ne se concentrera que sur la vente de medocs sans ordonnance et la para pharmacie qu'il a déjà.
La preuve :
" nos docteurs en pharmacie ne peuvent pas vendre des médicaments sans ordonnance, on marche sur la tete".
02/10/2015 à 16h02
ameli écrivait:
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> Corcernant ta remarque à propos des pharmacies françaises perdues, je te ferais
> remarquer que ces chiffres datent, et que leur Conseil de l'Ordre a noté
> dernièrement une stabilisation. La "crise" serait finie : il n'y aurait plus de
> pertes, et davantage d'alliances entre pharmacies.
> Par contre, on notera que le nombre de pharmacies ailleurs, dans les autres
> pays, est sensiblement moins élevé qu'en France. Nous avons moins de pharmacies
> qu'il y a 10 ans en France, mais nous en avons toujours encore plus que les
> autres. Pourquoi ? Serions nous des gros consommateurs de médicaments ?
Mais bien sur c'est gratuit les médicaments. -)))
> C'est pourquoi je pense que cette baisse de nombre s'est effectivement
> stabilisée, mais qu'elle n'est pas finie : elle va se poursuivre plus lentement,
> mais va se poursuivre. Nous en avons encore trop... et la consommation de
> médicaments va baisser lentement et rejoindre celle des autres pays européens.
> Comme nous sommes attachés aux pharmacies, et à leur aspect régulateur (et
> surveillant) des consommations de médicaments, nous allons les maintenir en
> changeant leurs rémunérations qui ne seront plus focalisées sur la vente (c'est
> que fait la sécu monopolistique qui va payer la santé publique et pas seulement
> le médicament).
Mais bien sur, c'est quand meme curieux cette histoire de "trop de pharmacies" je croyais qu'il y avait un numerus clausus d'installation décidé par l'état. -)))
Vous vous etes encore plantés ? -)))
Des regroupements avec des pharmaciens tous salariés de préférence hein ? C'est quand meme pratique ce mode de rémunération hein ? Une petite ligne sur un bulletin de salaire en plus et hop les sous sous dans la popoche ! Des indépendants c'est plus dur à aligner n'est ce pas ?
Et un seul interlocuteur : Leclerc. Pratique hein ?
Et pas de rémunération à l'acte pour les toubibs non plus. Seulement des forfaits pour qu'ils appliquent la médecine que VOUS avez décidé. Confier sa santé à un assureur , en situation de monopole qui plus est conseillé par des toubibs de la paperasse comme toi qui n'ont pas touché un patient depuis des lustres, ca va très bien se passer
02/10/2015 à 16h23
Hokusai écrivait:
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> ameli écrivait:
> ---------------
>
> > Mais c'est toi qui souhaites l'accès à la liberté, pour toi et pour tout le
> > monde, non ?
> > Et tu protestes ?
> > Serais-tu un socialiste destructeur des libertés individuelles et commerciales
> > cherchant à empêcher Leclerc de vendre ? Je croyais que tu étais pour la fin
> du
> > monopole de la sécu, et tu serais pour le monopole des vendeurs de médicaments
> ?
> > Tu es libéral ou anti-libéral ?
>
> C'est vrai, on peut pas choisir sélectivement la fin des monopoles, comme de par
> hasard ceux qui nous sont le plus défavorable.
Tu as de la merde dans les yeux ou quoi ? Améli souhaite ta disparition en tant que dentiste libéral seulement.
La dentisterie, la médecine la pharmacie seront toujours des monopoles des dentistes, médecins et pharmaciens. Seulement améli et ses semblables souhaitent qu'ils rentrent dans le cadre du salariat dans des grosses structures plus faciles à contrôler donc à ponctionner ( une ligne de prélèvements en plus sur un bulletin de salaire facile à faire) . Inutile de te dire que ce genre de personnes se réservent une place en haut de la pyramide pour te donner des conseils sur la façon de faire ton boulot. -))))
02/10/2015 à 16h39
yobi écrivait:
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> Un schéma intéressant qui a échappé à votre sagacité: l'évolution du revenu
> moyen entre 1993 et 2013: +63% avec une inflation de 38% sur la même période !
> Et vous critiquez la CNSD....
Oui, et surtout du à des actes dont vous n'avez pas négocié les honoraires ED et HN ( merci l'implanto). Par contre vous vous vous etes attaqués à saboter la rentabilité de ces actes avec le taux URSSAF. On vous en remercie.
Mannequin !
02/10/2015 à 20h19
chicot29 écrivait:
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> Tu as de la merde dans les yeux ou quoi ?
Non je pense pas... Merci de t'inquiéter de ma santé ophtalmique.
Je voulais juste faire remarquer que s'attaquer à un monopole en critiquant la position de monopole n'était pas spécialement un bon argument.
Tu le dis toi même, des monopoles il y en déjà, pas seulement la sécu.
Le fait qu'il n'y ai pas d'alternative à la SECU ne me gene pas spécialement, comme le fait que la médecine soit exclusivement pratiquée par des médecins, tant que c'est bien fait.
Pour ce qui est des centres dentaires salariés, en supprimant les remboursements différenciés en fonction du praticien choisi, je vois pas le pbm. Les pbm viennent plus des réseaux que de l'activité salariée et du détournement de patientèle.
Pour la caisse de retraite, 3 solutions:
- allongement de la durée de cotisation
- augmentation des niveaux de cotisation
- diminution des pensions de retraite
Que veux tu y faire...
Plus tard ce sera fait, plus les conséquences seront lourdes.
Une autre solution, glisser vers un système de retraite par capitalisation.
02/10/2015 à 20h35
chicot29 écrivait:
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> La fin de la sécu c'est 30 % de pouvoir d'achat en plus, direct.
La fin de la sécu c'est la suppression de l'accès aux soins pour environ 6 millions de personnes en France...
02/10/2015 à 21h20
La CMU c'est pas la sécu. T'es pas au courant ? A moins que tu considères que les CMU ne sont pas pauvres ! On peut en discuter, certains ont les moyens de se payer 2 paquets de clopes par jour ! -))))
C'est trop horrible il n'y a qu'en France qu'on soigne les pauvres. Il n'y a qu'en France qu'on a une morale ( c'est bien la seule chose qui reste d'ailleurs faire la morale aux autres) -))))
Dans tous les cas le socialisme c'est magique !
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02/10/2015 à 21h27
Hokusai écrivait:
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> Pour la caisse de retraite, 3 solutions:
> - allongement de la durée de cotisation
> - augmentation des niveaux de cotisation
> - diminution des pensions de retraite
> Que veux tu y faire...
> Plus tard ce sera fait, plus les conséquences seront lourdes.
Trop tard ! -)))
> Une autre solution, glisser vers un système de retraite par capitalisation.
Ah ! un peu comme les fonctionnaires avec la prefon ?
https://www.prefon-retraite.fr/page-demande-documentation-06?orp=CPC_LP&gclid=CjwKEAjw1riwBRD61db6xtWTvTESJACoQ04QJoOvaLP4zW4srDZ002NaJ_1sLjLq3lt0qRzrkKpuxBoCe3Tw_wcB
Mais ils se font baiser avec une sortie en rente et non pas en capital. Le capital pfouit ! envolé ! Et meme merde que la répartition trouver des abrutis pour alimenter le PONZI en pur Madoff. Les sous sous dans la popoche ! -))))
Files moi tes sous jeune padawan et ca sera déductible de tes impots ! -))))
02/10/2015 à 21h41
> Tu le dis toi même, des monopoles il y en déjà, pas seulement la sécu.
> Le fait qu'il n'y ai pas d'alternative à la SECU ne me gene pas spécialement,
> comme le fait que la médecine soit exclusivement pratiquée par des médecins,
> tant que c'est bien fait.
Et une endo molaire pour 80 euros en 1H30 ca ne te gene pas tant que c'est bien fait ?
Je te propose un deal : tu fais les soins opposables bien remboursés par la sécu et je fais la prothèse peu remboursée par la sécu. Ca ne doit pas te gener non plus hein ?
Quoique........Moi je pense aussi qu'un CAP de tourneur fraiseur serait aussi à meme de pratiquer une ablation des hémorroïdes qu'un proctologue. Facile tu alèses le trou de 6 avec un foret de 20, l'avant trou étant déjà réalisé c'est du gateau !. "Tant que c'est bien fait" hein ?
Pff ces monopoles. -))))
Excuses moi il y a ma fournée de pain qui va cramer. Je passe trop de temps sur eugenol en plus de mes 2 activités boulanger et dentiste ! -))))
Nom de dieu l'EDNAT est devenue ultra performante question lavage de cerveaux !
Je me demande pourquoi on s'est tous fait chier fac dentaire.
T'inquiètes pas il y a d'autres assureurs que la sécu pour te piquer un max de pognon et t'en servir un minimum en prestations. Jouer sur la peur c'est toujours payant. Mais avec un assureur en situation de monopole, c'est le bouquet !
02/10/2015 à 22h18
Calme toi chicot, c'est pas bon pour ta tension...
J'ai pas bien compris le coup de la coloscopie l'endo le CAP boulangerie tout ca... Mais ça doit être de très bons arguments pour faire avancer le schmilblick.
Tu expliques que tu arrives a rendre 30% de pouvoir d'achat aux français en supprimant les cotisations maladies, tout en arrivant à conserver la couverture santé actuelle...
Faut que tu te présentes en 2017, je vote pour toi illico.
J'ai bien compris que ton véritable adversaire, il n'a pas de nom, pas de visage, pas de parti, il ne présentera jamais sa candidature, il ne sera jamais élu et pourtant il gouverne. Ton adversaire, c'est le monde de la finance.
Et tu oses critiquer le socialisme ! Diantre !!
Bref... Ne jetons pas le bébé avec l'eau du bain.
02/10/2015 à 22h20
Hokusai écrivait:
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> Calme toi chicot, c'est pas bon pour ta tension...
> J'ai pas bien compris le coup de la coloscopie l'endo le CAP boulangerie tout
> ca... Mais ça doit être de très bons arguments pour faire avancer le
> schmilblick.
>
J'ai changé d'image et relooké mon post. Tu comprendras mieux ( enfin j'espère lol!). Relis le. -)))))
02/10/2015 à 22h28
Hokusai écrivait:
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> Calme toi chicot, c'est pas bon pour ta tension...
> J'ai pas bien compris le coup de la coloscopie l'endo le CAP boulangerie tout
> ca... Mais ça doit être de très bons arguments pour faire avancer le
> schmilblick.
>
> Tu expliques que tu arrives a rendre 30% de pouvoir d'achat aux français en
> supprimant les cotisations maladies, tout en arrivant à conserver la couverture
> santé actuelle...
Non beaucoup mieux !
https://www.amariz.fr/assurance-premier-euro/
Fais un devis tu comprendras. -))))
> Faut que tu te présentes en 2017, je vote pour toi illico.
Ah ? tu as besoin d'un politique pour t'apprendre à pisser ? Tu ne peux meme pas faire ca toi meme ? -))))
> J'ai bien compris que ton véritable adversaire, il n'a pas de nom, pas de
> visage, pas de parti, il ne présentera jamais sa candidature, il ne sera jamais
> élu et pourtant il gouverne. Ton adversaire, c'est le monde de la finance.
>
> Et tu oses critiquer le socialisme ! Diantre !!
>
> Bref... Ne jetons pas le bébé avec l'eau du bain.
Non pas du tout, mais tu mets les assureurs en concurrence. C'est tout. Tu passes du statut d'usager pied et poings liés à celui de client libre.
Tu es libre de continuer à cotiser à la sécu si tu veux.