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reconstitution pré endo
05/11/2015 à 21h32
HBMD006
A utiliser sans modération.
Cela m'étonne d'ailleurs que tu ne le connaisses pas......
Comment cela se fait il?
--
😁😁😁😁😁😁
Le Blog dentaire.
www.arcad-dentaire.fr
((-----Vivre le sourire Hollywoodien-----))
05/11/2015 à 22h08
Bonsoir,
Je reconstitue quasi systematiquement mais ne cote jamais rien meme si ca me titille de plus en plus!!
Combien facturez vous? Faites vous un devis ou prevenez vous oralement le patient?
05/11/2015 à 23h01
Je pense que si tu n'es pas trop gourmand tu peux le prévenir oralement. -))))
Une fois le code connu ca n'a pas trainé hein ?
Je suis un peu pisse 3 gouttes au niveau tarifs je pense, d'un autre coté ca évite de faire des phrases, il s'agit de ne pas perdre plus de temps à discutailler qu'il n'en faut pour faire le boulot.
On est quand meme formatés par ce putain de système de nazes.-))))
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06/11/2015 à 10h08
Vous les facturez combien ces reconstitutions pré endo ? A quel tarif vous situez le tact et mesure de cet acte ( au combien indispensable pour une endo de qualité) non remboursé par la sécu et les complémentaires santé ? Faut pas trop prêter le flan aux critiques de Marisol Touraine ni à celles de Marianne Binst qui ne vont pas manquer de mettre en avant la difficulté d'accès aux soins dentaires ......-))))
Argument du reste à charge en son temps repris par le regretté Frédéric, mais là il n'y a pas de dépassement vu qu'il n'y a pas de remboursement c'est pas du jeu ! -))))
Allez la CNSD un effort sortez le stylo 0,10 euros de base de remboursement comme pour les 2 ièmes et 3 ièmes inter de bridge faites plaisir à votre petit copain le directeur de l'UNCAM ne le laissez pas à court d'arguments et en plus ca permettra de financer les soins conservateurs via le taux urssaf, hein ? !! -))))
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06/11/2015 à 15h47
Faut voir à proposer ça avec tact et mesure et en fonction de ce que le patient voudra faire....
Exemple: les gusses qui font les soins et qui ensuite, sur les conseils de santépaclair, vont ailleurs où c'est moins cher pour la prothèse...
Pour faire une coiffe il faut d'abord faire la reconstitution preendo, puis l'endo, puis un provisoire puis tout ce que vous savez....
Mettons que ta coiffe soit à 600€ et ton provisoire à 80. Le patient devra debourser 680 ainsi que les soins mais ça on les compte pas, comme les cordes en trop de la guitare sommaire de Bobby Lapointe :0).
Mettons que tu subodores que ce patient soit eventuellement susceptible de te faire un enfant dans le dos avec la belle conseillère telephonique (celle qui s'appelle pas Claire)....
Ben alors faudra reconsiderer le devis et le libeller autrement:
reconstitution preendo: 100
endo X€
provisoire sur racine: 100
reconstitution ancrée radiculairement Y€
nouveau provisoire sur la reconstitution: 100
coiffe definitive: 380.....
Au cas où il se barre en cours de route t'as pas tout perdu et en plus tu perd moins en charges sur le NR que sur les dépassements. Et en plus tu deviens hyper attractif selon ameli et "pas Claire".
--
L’extrémisme est le culte sans la culture ;
le fondamentalisme est la croyance sans la connaissance ;
l’intégrisme est la religiosité sans la spiritualité.
On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!
06/11/2015 à 23h54
chicot29 écrivait:
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> Je pense que si tu n'es pas trop gourmand tu peux le prévenir oralement. -))))
> Une fois le code connu ca n'a pas trainé hein ?
>
> Je suis un peu pisse 3 gouttes au niveau tarifs je pense, d'un autre coté ca
> évite de faire des phrases, il s'agit de ne pas perdre plus de temps
> discutailler qu'il n'en faut pour faire le boulot.
> On est quand meme formatés par ce putain de système de nazes.-))))
Je rappelle que si tu fais une endo en urgence ( ce n'est pas un rv programmé a l'avance) tu peux facturer un N.R. sans devis jusqu'à un montant de 69,99€.
Donc prix de l'endo + reconstitution pré endo ca n'est pas un problème...🤑
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•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)
07/11/2015 à 01h50
Pour moi, reconstitution pré-endo systématique.
Incisive-canine : 110€
Prémolaire : 140€
Molaire : 180€
Couronne provisoire à 90€
Couronne (Cerec) à 660€ ou inlay/onlay à 440€
Pas d'inlay-core, parfois une reconstitution corono-radiculaire en tenon fibré.
Au total pour une molaire (sans compter l'endo elle-même et la possible RCR) :
si inlay/onlay : 180 + 440 => 620€
si couronne : 180 + 90 + 660 => 930€
C'est moins (si inlay/onlay) ou autant (si couronne) qu'un mec qui facture 660 de CCM et 300 d'IC. En revanche le travail est conforme aux dernières données acquises de la science, endo sous digue avec le temps qu'il faut, collage de la restauration partielle collée sous digue et couronne pas systématique après endo, ça dépend de la perte tissulaire.
Pour moi c'est indispensable de travailler de cette façon, les honoraires sont plus faibles ou équivalents mais surtout répartis différemment. Donc pas de stress (d'un point de vu travail à perte) si la patient part après l'endo et satisfaction de travailler correctement, loin des standards sécu.
Après j'ai conscience que ce n'est pas forcément rentable de travailler de cette façon, mais chacun est libre de mettre les honoraires qui lui semblent adaptés. Dans l'idéal, le juste honoraire d'une endo molaire serait pour moi de 500-600€ avec travail sous microscope.
07/11/2015 à 05h49
Tu es installé ou ? faut que je déménage . Si je fais ca dans mon coin je vais avoir effectivement tout mon temps pour faire les rares endos et prothèses que j'aurais à faire , on va dire comme les implants 2-3 par mois ? -))))
Tu ne factures pas les endos au tarif opposable ? -))))
Je suis à 300% sécu + endo l'ic ceram et 100 % d" acceptation de devis soit 772,09 pour une molaire sans cerec et sans microscope. Ca doit effectivement faire pareil vu le temps perdu à jouer au prothésiste et l'investissement de base -))))
Alors bien sur c'est de la dentisterie de grand papa, j'en suis conscient mais je me plie à la volonté du peuple. -)))
Note : quand j'avais mon cerec meme à 150 euros l'onlay personne n'en voulait, trop de reste à charge par rapport à un ic coiffe cher confrère.Pas faute d'avoir essayé.
07/11/2015 à 08h35
C'est pas une question de lieu d’installation (mais pour te répondre, je suis à Lyon), c'est une question d'orientation de sa pratique et d'éducation des patients. Ceux qui n'adhèrent pas partent mais je sais que ceux qui restent approuvent ma façon d'exercer. Pourtant ce n'était pas gagné étant donné que je suis en collab' dans un gros cabinet et que je suis le seul à faire ça.
Je connais quelqu'un qui fait aussi ça systématiquement mais en plus cher et avec microscope (mais elle est associée) dans une petite ville et ça marche très bien...
Je le répète, c'est juste une question de choix.
07/11/2015 à 09h57
Ca marche aussi avec les CMU ? Parce que c'est une profession en pleine expansion ! -))))
D'un autre coté c'est une solution au futur blocage des prix de prothèse de se rattraper sur le NR. Je suis curieux de voir comment la sécu et les mutuelles vont mettre le nez dans ce qu'elles ne remboursent pas. -))))
Une base de remboursement de 0,1 euros sur tout le NR, histoire de pouvoir radiner leur fraise avec leurs "honteux" dépassements d'honoraires ? ? -))))
07/11/2015 à 10h34
Pour les CMU c'est pareil. Il m'arrive d'adapter les honoraires en fonction des moyens du patient.
Sinon un petit truc bien pratique : je fais mes reconstitutions pré-endo avec du compo bleu (je ne sais plus le nom mais à la base c'est fait pour les RCR), comme ça pas de prise de tête pour l'enlever à la fin, tu vois parfaitement la limite entre dent et composite.
07/11/2015 à 11h11
T4xus écrivait:
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> Pour les CMU c'est pareil. Il m'arrive d'adapter les honoraires en fonction des
> moyens du patient.
Ah ? et tu fais comment pour le déterminer ? une VASFE (vérification approfondie de la situation fiscale d'ensemble) ?
Tu fais tes onlays au tarif sécu pour les CMU ? -))))
> Sinon un petit truc bien pratique : je fais mes reconstitutions pré-endo avec du
> compo bleu (je ne sais plus le nom mais à la base c'est fait pour les RCR),
> comme ça pas de prise de tête pour l'enlever à la fin, tu vois parfaitement la
> limite entre dent et composite.
Encore plus pratique, tu n'as pas besoin de les enlever si c'est bien collé ( et ca tu le sais tout de suite car ta reconstitution pré endo saute avec le clamp ou au fraisage si ca n'est pas le cas) , il suffit de faire ton tenon et ta RCR au milieu dans la cavité d'accès, a moins bien sur de faire un inlay core sous la couronne ......-))))
Et tout ceci dans la meme séance que l'endo ca évite de poser la digue 2 fois en 2 rdv -))))
Faut voir les avantages de l'inlay core, vu que tu frites la dent tu peux faire une cavité d'accès maous costaud f'entrée de jeu pour l'endo, ainsi tu vois les entrées canalaires sans avoir besoin de microscope.
Une vision claire du champ opératoire, des remboursements améliorés, donc un reste à charge réduit ou nul, bref que des avantages ! -))))
07/11/2015 à 11h37
T4xus écrivait:
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> C'est pas une question de lieu d’installation (mais pour te répondre, je suis à
> Lyon)
C'est vague ca Lyon. Plutôt quartier genre La Duchère ou centre ville ? -))))
17/11/2015 à 13h23
Pour en revenir au sujet : peak universal bond sans etching et luxa core ca prend 2 mn. et je vais en chier pour la virer. -))))
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17/11/2015 à 13h47
T4xus écrivait:
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> C'est pas une question de lieu d’installation (mais pour te répondre, je suis à
> Lyon)
J'adore !
Comme l'autre fois le gars qui prend 1200 euros la couronne et qui me fait "ce n'est pas une question de lieu d'installation", et qui est installé dans l'arrondissement le plus cher de Paris, mais non non, rien à voir....
17/11/2015 à 13h49
Ou les mecs qui te disent qu'ils sont biomimétiques, qu'ils ne font que des onlays, et puis quand tu regardes leur fiche sur ameli direct tu vois que ce sont les champions des inlay core ;)
17/11/2015 à 14h22
Le Choixpeau magique écrivait:
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> T4xus écrivait:
> ---------------
> > C'est pas une question de lieu d’installation (mais pour te répondre, je suis
> à
> > Lyon)
>
> J'adore !
>
> Comme l'autre fois le gars qui prend 1200 euros la couronne et qui me fait "ce
> n'est pas une question de lieu d'installation", et qui est installé dans
> l'arrondissement le plus cher de Paris, mais non non, rien à voir....
L'un dans l'autre une fois qu'il a payé son cabinet et son clapier à 10 000 euros du m2 pas sur qu'il fasse le malin. -))))
D'un autre coté questions distractions il est servi Paris ca "bouge" !! -))))
18/11/2015 à 12h00
chicot29 écrivait:
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> Pour en revenir au sujet : peak universal bond sans etching et luxa core ca
> prend 2 mn. et je vais en chier pour la virer. -))))
>
Comment fais-tu pour remonter aussi bien tes parois et sans être gêné par la gencive ?
--
Si tu ne sais pas, demande.
Si tu sais, partage !
18/11/2015 à 12h42
Pour faire un truc aussi net malgré la gencive là, là et là.
--
Si tu ne sais pas, demande.
Si tu sais, partage !
